Уважаемый владелец форума! Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Отправлено: 27.01.09 21:09. Заголовок: ГРЯЗНЫЙ ТОП (dirty t..
ГРЯЗНЫЙ ТОП (dirty top) транснациональных корпораций 1.BRITISH PETROLEUM Нефтедобывающая корпорация Нефтедобыча, организованная в экологически чистых местах, таких как Арктика и Аляска (что окончилось экокатастрофой) Организация экологически-вредного производства в Перу и Анголе Подавление деятельности профсоюзов Нарушение прав коренных народов (индейцев Южной Америки) Нарушение прав рабочих и их чрезмерная эксплуатация с ущербом для их жизней. Продукты, производимые компанией: Топливо, смазочная продукция для автомашин Стиральные порошки/жидкости: Formula 7, Greenforce Продукты для кошек и собак: Butch, Black Cat и др. Моющие жидкости: Crock Clean, Formula 77, Greenforce, Topitup, Zamo 2.SHELL OIL Нефтедобывающая корпорация Занимается нефтедобычей, наносящей вред окружающей среде Фактическая оккупация государства Нигерия в Африке Жесткая, бесчеловечная эксплуатация рабочих Деятельность направленная против профсоюзов Поддержка репрессивных режимов. Продукты, производимые компанией: Топливо, смазочная продукция для автомашин 3.SIEMENS Производит бытовые электроприборы, занимается авиабизнесом и производством компьютеров, видео, медицинской техники В годы Второй Мировой войны использовала труд узников концентрационных лагерей Ведет ядерное строительство, нарушающее природный баланс Активно разрабатывает МОКС-программу (топливо для реакторов, включающее в себя плутоний) Продукты, производимые компанией: Видео и другая бытовая и медицинская техника под основной маркой фирмы Компьютеры Siemens Nixdorf Автозапчасти Bosh, Osram 4.McDonald's Рестораны быстрого питания Использование вредных для здоровья людей технологий приготовления продуктов Активное загрязнение окружающей среды и нарушение экобаланса, в том числе путем использования огромного количества одноразовой пластиковой и бумажной посуды Негативно влияющая на детскую психику реклама МD, активная пропаганда "быстрого питания", вредного для здоровья людей Агрессивная анти-профсоюзная политика Нарушение прав рабочего персонала Широко применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья 5.EXXON MOBIL Нефтехимическая промышленность Нарушение экобаланса (разлив 11 миллионов галлонов нефти близ берегов Аляски в марте 1989 года) Влияние на глобальный климат планеты: являясь одной из крупнейших нефтехимических кампаний, Exxon Mobil дезинформирует общественность о причинах глобального потепления, воздействует на правительство США с целью не допустить подписание таких документов, как Киотский протокол, препятствует внедрению альтернативной энергетики Поддержка репрессивных режимов Продукты, производимые компанией: Нефтехимическая продукция 6.NESTLE Производит продукцию широкого потребления (кофе, готовые завтраки, детское молоко и проч.), владеет крупным косметическим производителем L'OREAL В годы Второй Мировой Войны - сотрудничество с фашистской Германией и использование бесплатного труда узников концентрационных лагерей Практикует безответственный маркетинг (производство и распространение некачественного детского молока и питания) Запрещает профсоюзную деятельность Поддержка репрессивных режимов Проведение опытов на животных Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Продукты, производимые компанией: o Обширный ассортимент продуктов питания (кофе Nescafe, Alta Rica, Cap Colombie, готовые завтраки Force Flakes, Golden Grahams, Cheerios, какао Nesquick, продукты марки "Магги", мороженое, конфеты "Савинов", кондитерская продукция фабрики "Россия" и т.д.) Еда для животных (Friskies, Darling etc.) Косметика марки L'Oreal 7.PROCTER & GAMBLE Компания производит бытовую химию, косметику, гигиенические товары, продукты питания Бесчеловечное использование для опытов животных (убивает ежегодно более 50 тысяч животных) Политическая поддержка диктаторских режимов Активное нарушение экобаланса Продукты, производимые компанией: Косметические средства Max Factor,Cover Girl, Colorfast, Maxi, Outdoor Girl и др. Средства для ухода за телом Camay, Clearsil, SafeGuard, Secret, Old Spice Детские подгузники Pampers Средства женской гигиены Always, Alldays, Tampax Средства для ухода за волосами Wash & Go, Head & Shoulders, Pantene Средства для ухода за полостью рта Blend-a-med, Crest Моющие и чистящие средства Ariel, Tide, Миф, Ace, Lenor, Comet, Fairy Чипсы Pringles 8.JOHNSON & JOHNSON Компания производит бытовую химию, гигиенические товары и лекарственные средства Применяет безответственный маркетинг (продажа вредных лекарственных препаратов) Использование для медицинских опытов животных (без применения анестезии) Продукты, производимые компанией: Широкий набор бытовой химии и предметов гигиены Продукты для детей Лекарственные средства 9.PHILIP MORRIS Крупнейший в мире производитель табачных продуктов, владеет продуктовыми компаниями Поддержка репрессивных режимов Пропаганда табакокурения Использование генетически модифицированных компонентов в производстве продуктов питания Проведение испытаний на животных (компания Kraft General Foods (ЮАР), принадлежащая "Филип Моррис") Продукты, производимые компанией: Табак Benson&Hedges, Marlboro, Virginia Slims Продукты питания Vitalite, Golden Crown, Kraft и проч. Кофе Master Blend, Maxwell, и проч. 10.PepsiCo Inc. Компания производит прохладительные напитки Поддержка репрессивных режимов Проведение политики, нарушающей права потребителей Проведение опытов на животных Продукты, производимые компанией: Напитки Pepsi, 7UP, Cream Soda, Apple Juice, Mountain Dew 11.СOCA-COLA Компания производит прохладительные напитки Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Тотально применяет в производстве химию Использование технологий охлаждения с высвобождением в окружающую среду газов, разрушающих озоновый слой и вызывающих "парниковый эффект" Вынесение грязного производства в страны Третьего Мира, в т.ч. в Россию Запрет профсоюзных организаций и прямые нарушения прав человека Применение крайне агрессивной рекламы Продукты, производимые компанией: Coca-Cola, Sprite, Fanta, тоник "Kinley", соки "Minute Maid", напитки "Фруктайм" 12.HERSHEY'S Компания производит безалкогольные напитки, шоколад Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Продукты, производимые компанией: газированная вода HERSHEY'S, одноименный шоколад 13.NIKE Компания производит спортивные товары и одежду, главные прибыли приносит производство обуви Использование детского труда в странах Азии Активная антипрофсоюзная политика Нарушение прав рабочих, особенно женщин (12-часовой рабочий день, увольнение беременных женщин, отсутствие медицинской страховки) Продукты, производимые компанией: Кроссовки, спортивная одежда, в том числе профессиональная, спортивное оборудование 14.UNILEVER Компания производит продукты питания, медицинские приборы Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Нарушает правила безопасности на химическом производстве, что приводит к отравлениям рабочих и загрязнению окружающей среды (например, выброс 8 тонн ртути на юге Индии) Продукты, производимые компанией: Широкий набор продуктов питания, в том числе: детское питание, маргарин, майонез "Делми" 15.HEINZ FOODS Компания производит продукты питания Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Бесчеловечная эксплуатация в странах Третьего Мира Продукты, производимые компанией: кетчупы, соусы 16.DANON Компания производит продукты питания Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья Бесчеловечная эксплуатация в странах Третьего Мира Продукты, производимые компанией: йогурты, кефир, творог, детское питание 17.DU PONT Крупнейшая в мире химическая и сельскохозяйственная корпорация Заражение окружающей среды токсическими отходами химического производства Производство химикатов и газов, разрушающих озоновый слой разрушение окружающей среды на прилегающих к заводам территориях Бесчеловечное использование для опытов животных создание генетически модифицированных организмов и коммерческое их внедрение производство компонентов ядерного оружия Продукты, производимые компанией: синтетические материалы (нейлон, полиэстер, лайкра, винил, пластик и др.) сельскохозяйственные химикаты (пестициды, фунгициды, гербициды) семена сельскохозяйственных культур, в т.ч. трансгенных лекарственные препараты оружие, в том числе компоненты ядерного оружия 18.AgrEvo Компания производит химикаты Производство токсичных пестицидов и гербицидов, опасных для здоровья людей Бесчеловечная эксплуатация рабочих в странах Третьего Мира Использование генетически модифицированных растений для экспериментов, заражение окружающей среды трансгенными растениями Продукты, производимые компанией: Гербициды, пестициды, фунгициды 19.MONSANTO Вторая по величине химическая и сельскохозяйственная корпорация Создание генетически модифицированных растений и животных, их коммерческое внедрение Производство токсичных пестицидов и гербицидов, опасных для здоровья людей Бесчеловечная эксплуатация рабочих в странах Третьего Мира Биопиратство (монополизация использования традиционных с/х культур в странах третьего мира) Негативный социально-экономический эффект на фермерство и крестьянство Бесчеловечное использование для опытов животных Продукты, производимые компанией: Сельскохозяйственные химикаты (в том числе пестицид "RoundUp", содержащий диоксин) Гибриды и семена сельскохозяйственных растений, в т.ч. трансгенных Лекарственные препараты Ингредиенты пищевых продуктов (напр., соевый белок) 20.NOVARTIS Одна из крупнейших биотехнологических корпораций Создание генетически модифицированных растений и животных, их коммерческое внедрение Производство токсичных пестицидов и гербицидов, опасных для здоровья людей Биопиратство (монополизация использования традиционных с/х культур в странах третьего мира) "Патентование жизни" - имеет 12 патентов на генетически модифицированные организмы Продукты, производимые компанией: Сельскохозяйственные химикаты (в том числе гербицид "Аtrazine", содержащий диоксин) Гибриды и семена сельскохозяйственных растений, в т.ч. трансгенных Лекарственные препараты Ветеринарные препараты Детское питание марки "Gerber Babyfood"
Отправлено: 27.01.09 21:12. Заголовок: Существует такая тем..
Существует такая тема унглобалкомпакт www.unglobalcompact.org кто и что об этом думает!?
Это главная их концепция: Права человека: Принцип 1.деловые круги должны поддерживать и уважать подход, предусматривающий защиту международных прав человека в их сферах влияния. Принцип 2.деловые круги не должны быть причастными к нарушению прав человека. Трудовые отношения: Принцип 3.деловые круги должны поддерживать свободу ассоциаций и эффективное признание права на коллективный договор. Принцип 4.деловые круги должны поддерживать ликвидацию всех форм принудительного и обязательного труда. Принцип 5.деловые круги должны поддерживать эффективную ликвидацию детского труда. Принцип 6.деловые круги должны поддерживать ликвидацию дискриминации при найме на работу и в профессиональной деятельности. Окружающая среда: Принцип 7.деловые круги должны поддерживать осторожный подход к экологическим вопросам. Принцип 8.деловые круги должны поддерживать предпринимать инициативы в поддержку усиления экологической активности. Принцип 9.деловые круги должны поддерживать поощрять разработку и распространение экологически безопасных технологий. Борьба с коррупцией: Принцип 10.деловые круги должны поддерживать бороться со всеми проявлениями коррупции включая вымогательства и взяточничество.
Все компании под этой темой подписавшиеся по идее полная противоположность ТНК?
Отправлено: 27.01.09 22:03. Заголовок: Довольно неодназначн..
Довольно неодназначная тема. Покопавшись на их сайте обнаружил, что 27 российских компаний вроде как являются участниками. Среди них есть такие как Lukoil, Rusal. Я глубоко сомневаюсь в их благой деятельности, особенно в области экологии. И ведь никто их не контролирует.
А про тнк - с детсва уже была какая-то неприязнь к кока-коле, просто из-за ее рекламы - у меня чувство отторжения было - это то, что пьют все! =) И фирменные шмотки ни найк ни рибок не покупал, благо и цены у них коняжные. А сейчас, с развитием веганства, уже тем паче на палеве по отношению к тнк.
Отправлено: 28.01.09 12:40. Заголовок: Все эти принципы-ком..
Все эти принципы-компромисс между рабами и рабовладельцами, как в игре Цивилизация перемирие на 10 ходов. FUCK IT!!!!! Это все не нужно, если жить по совести.
dirty devil пишет
цитата:
Я глубоко сомневаюсь в их благой деятельности, особенно в области экологии.
Конечно!!! Мы с тобой это обсуждали: пока проблема (в данной теме экологическая) приносит прибыль, ни одна эко.компания не будет заинтересована в полном и окончательном ее решении.
Отправлено: 29.01.09 01:22. Заголовок: ТНК - продукт и осно..
ТНК - продукт и основа капитализма, так же как и торговля вообще. поэтому бывает ли торговля справедливой? имхо, в рамках товарно-денежных отношений, когда все подчинено производству и прибыли, нет. на свалку ТНК вместе с капитализмом.
Отправлено: 29.01.09 18:23. Заголовок: xSKINnerx, так вот ч..
xSKINnerx, так вот чтобы эту марку справедливой торговли получить производитель проходит стандартизацию по по, так скажем, общечеловеческим параметрам (уважение к труду и к экологии). И участвуют в этом мероприятии в основном развивающиеся страны. процитирую:
цитата:
Справедливая торговля призвана обратиться к решению этих проблем посредством установления альтернативной системы торговли «этичными» товарами, способствующей экономическому развитию и предлагающей лучшие торговые условия для производителей и рабочих в развивающихся странах.
то есть почему бы торговле не быть справедливой? если соблюдаются все нормы. и таким макаром я, например, могу получить настоящий матэ и з Африки и быть уверенным что это "оно". имхо - здорово. Только вот достать такие товары (с маркировкой FairTrade) очень сложно и цена на них соответствующая, только из-за того, что они пока не получили большую расспространенность. И эта организация как раз и представляет альтернативу ТНК. Ну а иначе как?
Отправлено: 29.01.09 21:07. Заголовок: Bhavamiitra а иначе ..
Bhavamiitra а иначе друг нужно давить то что мешает созданию свободной и честной торговли (в идеальном случае натуральному обмену) ТНК это не выгодно! И тем кто у руля не выгодно! вспомни историю с электромобилями?
Отправлено: 29.01.09 23:51. Заголовок: Rover, давить - оно ..
Rover, давить - оно понятно, но ведь нужно следом и создавать, ну хотя с этим проблем нет... Я просто, если честно, не совсем понимаю этот самый натуральный обмен... Просто на практике: что может дать связист фермеру, если связистов может быть много а фермеров меньше. А есть всем хочется %)
Bhavamiitra натуральный обмен предполагает другие экономические и социальные отношения, то есть вполне возможно, что такое резделение труда, о котором ты говоришь и которое обязательно для капитализма, будет преодолено и вообще забыто. поэтому люди смогут обеспечивать самым необходимым сами себя, общину и меняться продуктами без денег, посредников и т.д. главное здесь условие - изменение социального и общественного строя, чтоб были возможны непосредственные контакты между людьми. понятно, ТНК невыгодно уничтожение разделения производитель- посредник-потребитель, ведь это уничтожит их власть.
Отлично!!! Представляю! Я меняю 10 камазов на 5000 мешков картофеля, которые собрал xSKINnerx. Очень удобно. Подобного рода обмен называется БАРТЕР. Люди отошли от бартера из-за нерентабельности, а не из-за жадности. Семя капитализма в этом и заключается:В ОБМЕНЕ ПРОДУКТАМИ БЕЗ ДЕНЕГ. ЭТО НЕ УДОБНО. И КАК СЛЕДСТВИЕ СОЗДАЕТ ДЕНЬГИ. А ДЕНЬГИ - СТЕРЖЕНЬ КАПИТАЛИЗМА! Я поражен, что ты этого не понимаешь!!!!
Отправлено: 30.01.09 19:46. Заголовок: опять мы поговорив, ..
опять мы поговорив, придем к выводу, что весь мир не изменишь сразу и надо начинать с себя - а начать с себя, со своей семьи и со своего города... блин, город уже сложнее - может просто коммуну сделаем и будем у себя в коммуне делать все правильно, а на остальных не обращать внимание. но коммуна - эта та же крайность... это не выход , а уход от реальности. а реальность - зайти в ванную комнату и выбросить свой шампунь, а заодно и шампунь мамы, мужа и детей. ...
Отправлено: 30.01.09 23:15. Заголовок: Razlagutt ты продолж..
Razlagutt ты продолжаешь рассуждать в логике капиталистической экономики. естественно, с этой точки зрения бартер более чем нерентабелен. либертарная (анархистская) экономика построена совсем на других началах, в том числе по-другому трактуется и понятие обмена товаров. я тебе, если хочешь, дам почитать Кропоткина, например, у него тема натурального обмена в общинах хорошо раскрыта.
Отправлено: 31.01.09 18:52. Заголовок: xSKINnerx Мне пох.....
xSKINnerx Мне пох.... на капитализм и на Кропоткина. Перечитай мой коммент!!!!!!! Я верю в то, что могу потрогать руками! Бартер дерьмо! Проверено всем МИРОМ, а значит и мной еще в детсадовском возрасте! Не купил бы ты барабаны через бартер, и точно также я не купил бы бас. Бартер провокатор появления денег. Деньги -сердцевина КАПИТАЛИЗМА! Отсюда, по закону транзетивности (ты знаешь этот закон в математики???), выходит:БАРТЕР=КАПИТАЛИЗМ. ЭТО ЖЕЛЕЗНАЯ ЛОГИКА, А НЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ! xSKINnerx пишет:
цитата:
Razlagutt ты продолжаешь рассуждать в логике капиталистической экономики.
Отлично! Разберемся кто из нас мыслит капиталистически! НАЙДИ 10 ОТЛИЧИЙ! Ты пишешь:
цитата:
меняться продуктами без денег
Капиталистическое определение бартера:
цитата:
Под бартером или бартерным обменом понимают такой договор мены, при котором происходит переход права собственности на объекты договора между его сторонами без использования средств платежа (например, денег).
НУ И КТО ЖЕ МЫСЛИТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ?! Обе цитаты синонимичны друг другу. Змея сама себя укусила за хвост. ИТОГО:Менять,xSKINnerx, надо не
цитата:
экономические и социальные отношения
, не стратегию мясоедения и мозговысасывания, а ОТНОШЕНИЕ. НЕ ДЕНЬГИ-ЗЛО, А ЧЕЛОВЕК, НЕ ПРАВИЛЬНО К НИМ ОТНОСЯЩИЙСЯ-ЗЛО! ВСЕГДА ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕК! НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО! В теме форума "Работа" Ровер прописал МАНИФЕСТ АНАРХИСТА-УПРАВЛЕНЦА. Почитай его! Это выход. Это решение почти всех проблем, и только это! Выкинь Помойкина на помойку! А теперь ликбез!
цитата:
в логике капиталистической экономики
Логика - это "высший пилотаж" культуры мышления, работы человеческого мозга никак иначе, а именно, как органа! А посему, никакой капиталистической, анархической, панковской, политической и т.д. логики НЕТ!!! Именно этим я и пользуюсь и ты и все в этом мире! Поэтому не пори больше такой чуши!
Отправлено: 31.01.09 21:27. Заголовок: Razlagutt Спор на фо..
Razlagutt Спор на форуме бессмыслен, имхо. лучше при встрече обсудить все это. и еще, не суди о вещах, о которых знаешь только понаслышке, ок? это не красит человека, так же как и позиция, типа я шарю во всем, а остальные - лохи. так ты никому ничего не докажешь. мне - тем более. можешь считать, как хочешь, я останусь при своем мнении, потому что имел возможность проверить его.
Отправлено: 03.02.09 12:40. Заголовок: Последний твой комме..
Последний твой коммент ты написал не подумав и написал явно сразу. Я 3-й день уже пытаюсь до тебя достучатся, чтобы ты прописал разницу между бартером капиталистическим и бартером Кропоткина. Черт побери, если бы ты сразу это сделал, спора бы возникло, ты бы не красил меня не в какие цвета и ни возникли бы у тебя наркоманские глюки а-ля
цитата:
не суди о вещах, о которых знаешь только понаслышке
Блин , товарищи. Какой-то странный спор. Это конечно моё субъективное мнение, но во-первых, меня на экономике учили, что главное отличие бартера от безденежного обмена, это то что при бартере, учитываеться денежная стоимость меняемых продуктов т.е. меняються они на эквивалентную стоимость. А так как при организации общества по Кропоткину денег не предпологаеться в принципе, то никакого "бартера по Кропоткину " быть не может. Во-вторых, опять же по Кропоткину, чтобы уйти от торговли люди должны будут жить мелкими общинами и производить всё сами для себя, а излишки отдавать соседним общинам за просто так. Естественно это всё утопично в крайней степени. И вообще анархизм, как массовой серьёзное движение угас после того как республиканцы проиграли гражданскую войну в Испании. Вот марксизм....совсем другое дело)))))
Отправлено: 22.02.09 01:35. Заголовок: я тут одну статью оф..
я тут одну статью оффтоповую почитал (http://ru.indymedia.org/newswire/display/21578/index.php) - так вот в 1991 в Питербурге вполне мог работать бартер, денег то один фиг не было. И он бы работал и было бы все замечательно, но.... в 91 в России не было анархии, как, собственно, и сейчас=)
Отправлено: 22.02.09 12:32. Заголовок: Да уж разлагут как в..
Да уж разлагут как всегда отжег (на счет бартера и идей экономики в принципе), у нас тут есть и троцкисты и анархи и просто субкультурщики... так что сколько людей столько и мнений!... по мне так натуральный обмен решил бы все проблемы... ;) а возвращаясь к теме ТНК - после долгих перетрубаций дома выяснилось что большая часть того что мы используем является продуктом ТНК, начали избавляться от ТНК и перестали покупать продукты и вещи от ТНК, так жить сейчас жесть
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет