Уважаемый владелец форума! Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Отправлено: 15.08.09 11:59. Заголовок: А нужно ли рожать вообще?
Из разговора с товарищем Тис, задумался над этой темой (хотя речь шла про аборты, ну это не приципиально) Государство говорит, мол, надо товарищи улучшать демографическую ситуацию, детей делать. Я вот и думаю а зачем? Зачем рожать очередных рабов-батареек, для новых мясорубок. Я даже не буду перечислять те социальные факторы по-которым наша страна просто не готова, чтобы принимать новых малышей(об этом в скрытой статье ниже). Я говорю о том что их ждет: Начиная с дорогих детских садов. Продолжается все дело дорогой школой и в качестве контрольного выстрела - высшее образование, которое стоит уже как новый автомобиль. Я вот не могу своему ребенку дать такое образование - просто денег не хватит. А как скотина пахать с ночи до утра на трех работах я тоже не собираюсь, чтобы кормить не только своих детей, но и кучу административного кала, сидящего у меня на шее. Почему я должен приспосабливаться ко все растущим налогам и учить приспосабливаться своих детей? За что им такая вот жизнь? Итак, кроме того, что призывы к родам, не выливаются в обеспечение нормальной жизни, к тому же, я не чувствую что ребенок будет в безопасности в этой стране. Это и последние автобусные аварии и вечно падающие, уже разваливающиеся на лету самолеты, разрушенная система здравоохранения, не профессиоанальные врачи и т.д., а также и криминал (школы, институты, улица), который чувствует себя как и в 90-ых, вполне безнаказанным, а за убийства по политическим или националистическим мотивам судят как за хулиганство. Плюс к этому еще и имперские замашки нашей страны и других таких же крупных стран на природные и человеческие ресурсы, которые ведут к новым войнам. Даже пройдя и уцелев через все "это". И приспособившись(неужели цель в жизни это постоянно приспосабливаться?) как-то к жизни человек попадает в очередное "чистилище" дом-работа-семья-дом. Клетка, в которой он продолжает спонсировать кучу паразитов на своей шее и работать и работать и работать.... Вощем много чего хочется сказать. Если еще несклько лет назад я с девушкой мечтал о "маленькой принцесске", то сейчас я вижу, что "маленькие принцесски" этого всего не заслуживают. Может с взрослением приходит и пессимизм, но гораздо очевидней, что с взрослением приходит рост цен и налогов (налог на собственность сука разозлил).
Роддом — детсад — школа. А после этих пыток будет армия?
Всенародно избранный на днях заверил: «Нам нужны дети». Меня как женщину репродуктивного возраста который год убеждают, что я должна спасти Россию от вымирания. Для воспроизводства населения каждая россиянка должна родить как минимум 2,15 ребенка. Мой долг перед страной — 0,15. Пособия на детей растут. Президент ждет. Но я-то знаю: никому наши дети не нужны. И повышение рождаемости страну не спасет: она с ним не справится.
Демографический рельеф
Родители моего поколения — дети Отечественной войны, демографическая яма. Мы — вторая яма, внуки войны. Мои дети 1990 и 1998 годов рождения — третья. Их, правнуков войны, еще принято называть детьми экономических перемен. Их очень немного.
Сейчас детей в основном рожает следующее за нами поколение, их побольше, чем нас, и детей у них тоже больше. Государство радуется: рождаемость поднялась. Факт этот вписали в победные реляции и приписали великим достижениям путинского восьмилетия в социальной сфере: пособия повысили по рождаемости, материнский капитал придумали — вот она, рождаемость, и выросла как миленькая.
Но уже сейчас на смену этому многочисленному поколению подрастают наши дети — эхо катаклизмов ХХ века. И рождаемость, которая благодарно подскочила при виде капитала, неминуемо пойдет на спад уже через несколько лет. И это даже хорошо. Не в смысле вымирания страны. А в смысле выживания тех, кто все-таки родится.
Всеобщая неготовность
Если допустить, что призывы правительства и увеличения пособий имеют такую мощную оплодотворяющую силу, то нам следует ожидать страшенного бэби-бума. А страна к нему не готова, как деревянный мостик через ручей — к передвижению танковой колонны. Зачать ребенка — дурное дело нехитрое, особенно если за это денег дадут. Но принять этого ребенка и с ним возиться никто не готов, иной раз даже родители. Да и от них не все зависит. Дмитрий Медведев уверяет, что пособия семьям на детей будут и дальше увеличиваться. Беда, однако, в том, что в России ни за какие деньги нельзя получить никаких гарантий качества и безопасности. Семьям можно швырять деньги пачками, но это ничего не даст, пока ребенка могут угробить при родах, довести до нервного срыва в детсаду, отказать в медицинской помощи, изощренно выдавить из школы. Родителям все равно приходится самим выхаживать, лечить, учить. И платить государству налоги на содержание школ, садов и больниц. И подкидывать им спонсорские взносы. И приплачивать их сотрудникам. И устранять их недоработки при помощи частных служб и специалистов. То есть четырежды оплачивать гарантированные государством права на жизнь, лечение и образование. Или смириться с уготованным ребенку местом на обочине жизни.
Тебе не больно
Врач, который зашивал меня после тяжелых родов, орал: «Не дергайся, сука, бля…, тебе не больно». Мне было больно, но второго укола новокаина я не допросилась. Роддом был похож на концлагерь от начала до конца. На второго ребенка я решилась через восемь лет и рожала платно. Перед дефолтом это стоило около тысячи долларов, сейчас раза в три больше. Врачам из этих сумм перепадает самая малость. Остается гадать, куда уходит остальное: во втором роддоме общий туалет в конце коридора не закрывался и не убирался, водонагреватель в душевой еле работал, из всех удобств — ненужный телевизор в палате. У медсестры в детской было столько детей, в том числе тяжелых, что она не успевала за всеми уследить, проморгала у моего сына кровотечение. Переливание эритроцитной массы, антибиотики, дисбактериоз… Но после опыта первых родов я была уверена, что мы с ним еще легко отделались.
О плачевном состоянии российских роддомов давно и убедительно пишут — о нехватке операционных, реанимационных, койко-мест, о том, что высокий уровень осложнений (больше половины случаев) в первую очередь обусловлен непрофессиональным родовспоможением. Общеизвестно, что детская смертность у нас вдвое выше, чем в Европе, — даже при том, что детей с низким весом как не выхаживали, так и не выхаживают. Победные реляции при этом идут: правительство в курсе, какие-то перинатальные центры строятся, что-то где-то реконструируется, улита едет, скоро будет. Но родить — нельзя погодить. Будущие матери медицине не верят, все чаще выбирают роды на дому с частными акушерками. Уже было несколько громких исков по смертельным исходам в таких случаях.
Педагогика энуреза
Младшего ребенка я пошла записывать в сад в его полтора года. Надо мной очень смеялись: да у нас беременные на очередь встают. Очередь подошла к пяти годам, когда у ребенка давно была няня (в прошлом воспитатель детсада). Сейчас очереди в детские сады в крупных городах исчисляются десятками тысяч детей, по всей России таких очередников — больше 900 тысяч, целое детское поколение. Садов не хватает, новые здания строят, старые пытаются отсудить, улита опять же едет… Воспитатели разбегаются — новые кадры вербуют из нянечек, мигрантов, мам трудных детей — кто пойдет работать за 5—8 тысяч рублей в месяц? Средства на садики выделяются мизерные, платят опять же родители. Малообразованность воспитателей, невежество в области возрастной физиологии и психологии, неумение решать педагогические задачи, отсутствие стандартов образования, стыкующихся с требованиями школы, — все это уже балансирует на грани катастрофы. Лично знаю случаи, когда воспитатели били детей, запирали в наказание в темных туалетах (два случая энуреза вследствие такой педагогики), заклеивали рты скотчем… Альтернатива этому детскому изолятору временного содержания — няня, частный детсад, мама дома. А нечего было рожать.
Нерентабельные дети
Районная поликлиника нужна, чтобы взять справку в школу: брызгать в нос, полоскать горло и сбивать температуру парацетамолом все сами умеют. К лору попасть труднее, чем в отряд космонавтов. К гастроэнтерологу — звонить после 20-го, чтобы записаться на после 15-го следующего месяца; 21-го утром запись уже окончена. Под дверью к врачам сидишь с ребенком до полутора часов. Визит на дом доктора из «Семашки» стоит 2300 рублей.
Можно еще детской госпитализации коснуться, но об этом — уже только плакать. Можно еще рассказать про знакомого мальчика-астматика с аллергией на положенный ему бесплатно препарат. Ему хорошо помогает другой препарат, импортный, и родители готовы платить за него сами, но его вообще не закупают для России, потому что больных с такой аллергией всего человек 30 на страну: нерентабельно. Так маме нерентабельного ребенка и пояснили в Минздравсоцразвития.
Куда, куда вам еще детей? — вам и на этих-то наплевать.
Заберите по-хорошему
Школа у нас хорошая. Но со старшим ребенком я прошла полный курс радостей от звонка до звонка: школьный невроз, требования «не мучить ребенка образованием», предложения уйти самим в обмен на тройку по математике, панические атаки перед родительским собранием. Часть школьных предметов пришлось дублировать постоянными домашними штудиями и курсами за деньги. Теперь старшая учится в вузе (на мои средства, не бюджетные), младший заканчивает началку, а я научилась понимать цену школьной успешности. И твердо знаю, что даже повышенного пособия на ребенка не хватит на репетитора по одному предмету. А родители сами при всем старании не выправят перекоса в сторону зубрежки, не решат проблему перенасыщенности и неадекватности школьной программы, кадрового кризиса…
Хуже всего в этой системе приходится детям с проблемами обучения и поведения при нормальном интеллекте. В коррекционные школы им не показано, массовая работать с ними не умеет и не хочет. Родители специальными знаниями для этого не обладают. Центры комплексной помощи (если они вообще есть) тоже не спасают: учителям на их рекомендации обычно начхать, в очереди на обследование и занятия надо стоять много месяцев — а время уходит. Или, пожалуйста, за деньги: одно занятие с нейропсихологом в Москве стоит около 2000 рублей. Альтернатива — школьная дезадаптация, антисоциальное самоутверждение, низкий образовательный уровень.
А если ребенок родился инвалидом — добро пожаловать в ад: бросай работу и живи на детское пособие по инвалидности, дерись за право ребенка жить, лечиться, учиться и быть счастливым. Выживете или нет — государству неважно, оно бережет деньги, а не людей.
Мы, кажется, рожаем детей не для жизни, а для какого-то адского сепаратора. Одних сразу не выхаживают. Других спихивают в учреждения соцзащиты, где они быстро и рентабельно умирают. Выжившие тоже постепенно отваливаются: кто войдет в статистику детской смертности от травматизма, кого объявит никудышным система школьного отсева, кто отвалится сам и будет быстро подхвачен улицей. Кого сожрет пьющая и бьющая среда. Здоровыми, счастливыми, образованными, социально адаптированными взрослыми станут немногие — те, чьим родителям хватит сил, денег, самоотверженности, любви, умения и храбрости вырастить их при всемерном сопротивлении государства. А вырастут — тут-то оно их и сцапает.
Вам не нужны наши дети. Вы их не бережете. Вы только требуете рожать еще: принесите ко мне ваших детушек, я их за ужином скушаю. И в нынешних условиях эти призывы — бессовестны и безответственны.
не, рожать стоит. ведь не факт, что ребенок пойдет по "непраильному пути". тут от самих родителей много зависит. хотя, конечно, прежде чем принять решение о зачатии ребенка, нужно как следует подумать, чтоб потом не делать абортов и не умножать число сирот
Отправлено: 25.09.09 00:18. Заголовок: xSKINnerx и так для ..
xSKINnerx и так для в всех - рожать надо, вопрос в другом кому когда и зачем... скорее всего. а вообще процесс деторождаемости - естественный, а значит нужен?!
Отправлено: 25.09.09 00:18. Заголовок: xSKINnerx и так для ..
xSKINnerx и так для в всех - рожать надо, вопрос в другом кому когда и зачем... скорее всего. а вообще процесс деторождаемости - естественный, а значит жизнено необходим?!
Я вот и думаю а зачем? Зачем рожать очередных рабов-батареек, для новых мясорубок.
Детей рожают, прежде всего, для себя, а не для кого-то. Если сам(а) не хочешь - не надо.
Bhavamiitra пишет:
цитата:
торым наша страна просто не готова, чтобы принимать новых малышей(об этом в скрытой статье ниже). Я говорю о том что их ждет: Начиная с дорогих детских садов. Продолжается все дело дорогой школой и в качестве контрольного выстрела - высшее образование, которое стоит уже как новый автомобиль.
А когда страна была готова? После "Великой Октябрьской Революции"? Или после Второй Мировой войны? Детей рожают, не для страны, а для себя, исходя из своих желаний.
Детский сад - тюрьма строгого режива для самосознания и развития личности! - А вы разве не знали? Любой нормальный психолог вам скажет, что детей до 7 лет надо воспитывать дома. Более того - это принято во всех развитых странах. А в нашей стране людей-рабов-роботов советская власть приучила отдавать детей в детсады, что бы не отвлекать людей от работы во благо государства. В крайнем случае надо нанимать няню - во многих городах это даже дешевле чем ДС.
Школа - это затратно, но не так уж "дорого". Если совсем нет деняк - в каждой СПОШ есть программа помощи малоимущим - учебники и всё необходимое предоставят.
Вышка - это да... это нынче дорого. Но я считаю, что надо выходить уже из этой совесткой системы ступеней "детсад - школа - институт". Во-первых, нормальные люди уже с рождения ребёнка откладывают (хоть по чуть-чуть, хоть по рублю, но откладывают) деньги на образование своего ребёнка. Во-вторых, - Совсем не обязательно сразу после окончания школы отправлять ребёнка учится в самый дорогой интститут. И вообще, на высшее или среднее образование. Подростку после школы уже можно идти работать - пусть сам попробует заработать часть денег на институт, а заодно и определится с выбором профессии. Кроме того, если он хотя бы частично вложится в оплату учёбы - будет серёзнее к ней относится (и к деньгам вообще). В-третьих, пока ребёнок юудет рости - пройдут годы, за которые многое уже измениться - это 100%
Bhavamiitra пишет:
цитата:
Почему я должен приспосабливаться ко все растущим налогам и учить приспосабливаться своих детей?
И правда, почему ты должен?! - для того, что бы это понять, изу что такое ставка рефинансирования - всё станет тебе (я надеюсь) понятно, а потом и детям это объяснишь. Ок?
Bhavamiitra пишет:
цитата:
За что им такая вот жизнь?
Хоть жизнь и даётся бесплатно, всё же это высшая ценность на Земле. Если ты не готов сделать такой щедрый подарок - ты просто эгоист или ещё слишком молод и не готов иметь своих детей.
Bhavamiitra пишет:
цитата:
Даже пройдя и уцелев через все "это". И приспособившись(неужели цель в жизни это постоянно приспосабливаться?)
Твоей, видимо - да. Но не моей и не многих других людей, кто не "приспосабливаются", а приспосабливают её (жизнь), под себя. Только ты не обижайся на эти слова. Хорошо?
Bhavamiitra пишет:
цитата:
человек попадает в очередное "чистилище" дом-работа-семья-дом. Клетка, в которой он продолжает спонсировать кучу паразитов на своей шее и работать и работать и работать....
Стереотип оставшийся от совка. Матрица, которую тебе впайвали поэтапно начиная с садика. Всё, что ты перечислил - удел раба. Свободный же человек (свободный - не значит безработный, холостой, бездомный), выбирает работу на которой действительно хочет работать (которая ему интересна), а если в какой-то момент жизни такой работы нет (по обстоятельствам) - он находит "временную" работу, чтоб быть независимым материально. Свободный человек любит возвращатся домой после работы что бы там уделить время и внимание своим близким, а если живёт один - образованию и любимым хобби. Свободный человек проводит время вне работы занимаясь любимыми, интересными делами. А что касается кучи паразитов... - тут не очень понятно кого ты имеешь в виду, но я бы советовал тебе больше думать о себе, своих близких и друзьях, а не о паразитах.
Bhavamiitra пишет:
цитата:
Если еще несклько лет назад я с девушкой мечтал о "маленькой принцесске", то сейчас я вижу, что "маленькие принцесски" этого всего не заслуживают.
Неужели ты живёшь такой отвратительной и скучной жизнью?! Парень, у тебя серъёзные проблемы... Поверь мне, маленькие дети не думают о налогах и росте цен - для них мир - это открытия, приключения и сказка, а родители - источник знаний пример подрожания. И если ты будешь вечно ноющим и угрюмым примером для своих детей - тебе их не стоит заводить. Когда дети вырастут - они обретут собственный опыт и сформируют своё мнение о мире, а тебе никто не давал права решать за них.
Rover пишет:
цитата:
рожать надо, вопрос в другом кому когда и зачем... скорее всего
Partizan, спасибо за уделенное внимание моему бреду, конечно. Все что я описал это самое пессимистичное говно, которое смог придумать в ответ на призыв властей к подъему демографии. Partizan пишет:
цитата:
Детей рожают, прежде всего, для себя, а не для кого-то. Если сам(а) не хочешь - не надо.
таки - да. Partizan пишет:
цитата:
А когда страна была готова? После "Великой Октябрьской Революции"? Или после Второй Мировой войны? Детей рожают, не для страны, а для себя, исходя из своих желаний.
У нас уже больше десятка лет нет ни мировой ни революции (бандитские разборки в Чечне я не считаю). А что-то мы все равно остаемся на уровне "как после войны". я вот о чем. Partizan пишет:
цитата:
Детский сад - тюрьма строгого режива для самосознания и развития личности!
таки согласен, Тис очень любит поговорить по этому поводу). А вообще, что ты предлагаешь тогда женщине? сидеть дома и растить детей? А мужчина должен кормить семью? Как то авторитарно это, я считаю что у женщины есть право и на свою любимую работу и все остальное. И, кстати, смотря какой детский сад еще! Partizan пишет:
цитата:
что такое ставка рефинансирования
я тя умоляю! читай Фредерик Бастиа - Закон. Partizan пишет:
цитата:
Хоть жизнь и даётся бесплатно, всё же это высшая ценность на Земле. Если ты не готов сделать такой щедрый подарок - ты просто эгоист или ещё слишком молод и не готов иметь своих детей.
таки согласен. Partizan пишет:
цитата:
Твоей, видимо - да. Но не моей и не многих других людей, кто не "приспосабливаются", а приспосабливают её (жизнь), под себя.
как самоуверенно то, ну да ладно=) Partizan пишет:
цитата:
Всё, что ты перечислил - удел раба.
ну и? Здравствуйет Капитан Очевидность) Partizan пишет:
цитата:
Неужели ты живёшь такой отвратительной и скучной жизнью?! Парень, у тебя серъёзные проблемы...
это да!
Ну а в остальном, если про личное так сказать - я заводить никого не собираюсь, ни детей ни хомячков (фраза заводить очень имхо авторитарна)) по одной просто причине, что дети должны расти в любящей семье, где царит тотальная любовь. у меня такого нет, вот так) А специально искать с кем бы "завести" детей - это бред.
Отправлено: 30.09.09 13:32. Заголовок: Удивило, что ты во-м..
Удивило, что ты во-многом согласился с моим постом... Но, меня сложилось впечатление, что мы в разных странах живём... я в России, а ты?
Bhavamiitra пишет:
цитата:
У нас уже больше десятка лет нет ни мировой ни революции
Не верно... То, что на нас не падают бомбы, а на улицах не звучат звуки стрельбы - не значит что в стране всё нормально. Во-первых, - хоть раз попробуй включить дебилоскоп (aka телевизор) - и сам убедишься, что это оружие массового поражения. Причём оружие, которое гораздо опаснее пули или газа т.к. (а)-действует на огромные массы, (б) - действует "незаметно", (г) - последствия применения гораздо серъёзнее, чем от многих других видов оружия. Оглянись вокруг! - Каждый магазин - зона химического отравления! - большенство продуктов продаваемых в магазинах приносит непопровымый веред не только здоровью, но и психике человека (алкоголь, различные хим. добавки и т.д.) По данным медицинского журнала "Lancet" (см. статю "Оценка вредности") - из более чем 2000 исследованных наркотиков алкоголь и табак вошли в 10 самых опасных! (а, например, марихуана лишь на 100каком-то месте). Мне очень нравятся слова одного не глупого человека: "Это похоже на какую-то разводку! - Наркотики нельзя, но можно водку!" (с) С. Шнуров.
Возможно, тебе показались эти слава - преувеличением. Но взгляни на мировую историю. и на мировую карту. Обрати внимание, что целые континеты - Африка, Северная и Южная Америка имеют удивительно ровные границы - словно их по линейке отмечали -ТАК ОНО И ЕСТЬ! Эти континенты(!) разделили без учёта местных поселений и их исторических территориальных владений, раньше они назывались "колониями" (Английскими, Португальскими, Французскими и т.д.). Как завоевали такие огромные территории?! - Вспомни (из истории)... Сначала, население споили, а потом предложили вместо духовных ценностей - материальные (бусы, бумажки, монетки). И что теперь? - Индейцы, Бушмены, Коренные Австралийцы живут в своей стране - в резервациях!! То же происходит и сейчас, но при потдержке СМИ... спайвание и обыдление народа. Алкоголь - лишает нас дееспособных членов общества, делает общество безразличным и ленивым. А в каждом отдельном случае - разрушает личность. Да, у нас уже 10 лет нет войны... потому что мы её уже проиграли! Наши природные ресурсы принадлежат другим странам (поверь мне, я в этой отрасли работал) и даже отдельным людям - КАК такое вообще возможно было допустить?!! Или ты думаешь, что такое огромное количество долларовой массы в наешй стране - это следствие экономических отношений? ХА! и ещё раз ХА!! Наши ресурс покупают не за бусы, а за фантики, а мы - индейцы которых спайвают. Мелкие локальные конфликты типа Чечни и Осетии - это как раз и есть делёж нашей страны на "колонии". Не секрет, что Грузия уже стала Американской колонией... да и у Чеченские маджахеды оружие не из "подручных" средств делают... Пример с Идейцами я не зря привёл - Африку и С. Америку заваёвывали не один год, а десятилетия - такие процессы малозаметны "современникам", но они есть и они есть СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ. Bhavamiitra пишет:
цитата:
я тя умоляю! читай Фредерик Бастиа - Закон.
Хех... забавный ты человек. Ты спросил: "Почему я должен приспосабливаться ко все растущим налогам и учить приспосабливаться своих детей?" - я тебе ответил почему это проихсодит... - вся страна вынуждена "приспосабливаться" лишь по одной единственной причине- Ста́вка рефинанси́рования (англ. Federal funds rate) — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям. Есть у нас в стране такая организация - Центральный Банк - пока она существует - будет инфляция, будет рост иностранных валют, будет все тож и ничего не изменится (в экономическом плане) пока эту организацию не закроют или в корне не поменяют экономическую систему и свособы ведения внешней торговли. Здесь я всё объяснять не буду. Но исренне считаю, что не понимать влияние ставки рефенансирования на экономику нашей страны = это вообще не понимать почему у нас вс "вот так" устроено. (Т.к. В России ставка рефинансирования является фискальной мерой (для расчета налоговых и др. штрафов)помимо функции экономического регулятора, как в других экономиках. )
Bhavamiitra пишет:
цитата:
ну и? Здравствуйет Капитан Очевидность)
..да уж... Типичны случай промывания мозгов. Открой глаза! - Жизнь прекрасна и удивительна! Путешественники, исследователи, альпенисты, экстрималы, дайверы, астрономы, байкеры и т.д. - это НЕ инопланетяне! - это такие же люди как ты, но свободные духом!
Любой нормальный психолог вам скажет, что детей до 7 лет надо воспитывать дома. Более того - это принято во всех развитых странах.
Любой нормальный психолог вам скажет, что количество психических заболеваний в развитых странах в несколько раз выше. Так принято воспитывать детей, стало быть?
Partizan пишет:
цитата:
А в нашей стране людей-рабов-роботов советская власть приучила отдавать детей в детсады, что бы не отвлекать людей от работы во благо государства.
А в нашей стране людей-рабов-роботов олигархическая власть приучила отдавать детей в детсады, что бы не отвлекать людей от работы во благо частных корпораций и гос.монополий.
Partizan пишет:
цитата:
В крайнем случае надо нанимать няню - во многих городах это даже дешевле чем ДС.
Если дс это тюрьма, то няня это наемная террористка.
Любой нормальный психолог вам скажет, что количество психических заболеваний в развитых странах в несколько раз выше.
Откуда дровишки?!
Как сказал один психолог: "Здоровых людей нет - есть необследованные" (с) З. Фрейд.
Данные подобной статистики показывают (ИМХО), только то, что в развитых странах следят за психическим и психологическим состоянием и не жалеют денег (и времени) на обследования. А у нас что?? - Когда вы последний раз были у психоога? (-быть может и у вас есть психическое расстройство о котором вы просто не знаете...)
ThreeR пишет:
цитата:
А в нашей стране ... олигархическая власть
ThreeR пишет:
цитата:
Если дс это тюрьма, то няня это наемная террористка.
При найме няни надо давать ей чёткие инструкции по воспитанию ребёнка и ни в коем случае не перекладывать не неё это процесс. Она должна лишь следить, что бы ребёнок сам себе не навредил и был чист и сыт. Но не в коем случае не должна запрещать ребёнку что-либо делать в форме прямого запрета ("нет", "нельзя") Ребёнку надо объяснять, что бы он сам мог анализировать и принимать решения (в случае ошибок - учиться на своём опыте), а не подчинять его какой-то воле. Не приучать жить по чужой программе. Бабушка или тётя - иногда лучший вариант.
Всемирная Организация Здравоохранения публикует много любопытной информации о развитых странах.
Partizan пишет:
цитата:
А у нас что?? - Когда вы последний раз были у психоога? (-быть может и у вас есть психическое расстройство о котором вы просто не знаете...)
Лично я не комплексую по поводу того, соответствую ли я нынешним поведенческим нормам или нет. Психоаналитики теже ассенизаторы. Система ориентированная на производство людей-батареек (дерьма) без них просто захлебнется.
Partizan пишет:
цитата:
Бабушка или тётя - иногда лучший вариант.
лучшим вариантом в таком разе будет робот киберняня со встроенной спец.программой.
Всемирная Организация Здравоохранения публикует много любопытной информации о развитых странах.
Хмм... Видимо, я слишком не точно задал вопрос...
Уточняю: Откуда у тебя информация что бы утверждать, что "количество психических заболеваний в развитых странах в несколько раз выше." ?
Ведь на http://www.who.int есть подобная статистика лишь по странам Европы, а ты говоришь "в несколько раз" - по сравнению с чем? - с Росиией?!! - сомневаюсь, что по России есть точные или хотябы достоверные данные статистики.
Недавно общался с двумя хирургами из Голландии, - они рассказали, что при некоторых заболеваниях (сердечных, кишечных) у них принято выяснять у пациента его рацион питания, место жительства и даже привычки (алкоголь, курение и т.д.). На основе этих данных они ведут статистику (международную).
И ты знаешь, у меня есть все основания полагать, что если бы у нас веласть такая же достоверная статистика (а не "цыфры из головы") - мы бы по многим пунктам обогнали-бы ряд стран. Хотя бы по той причине, что у нас, тупо - население больше - т.е. больше больных. То же и с психическими расстройствами. У нас не меньше изнасилований, серийных убиств, издевателств над детьми и животными... Данные о психических расстройствах унас можно получить лишь из криминалистики и судебной медицыне - а по этим данным можем дать фору психам всех стран ;) Поэтому, утверждения типа:
цитата:
в развитых странах в несколько раз выше.
Считаю не вполне достоверными и не вполне обоснованными. ThreeR пишет:
цитата:
Лично я не комплексую по поводу того, соответствую ли я нынешним поведенческим нормам или нет. Психоаналитики теже ассенизаторы. Система ориентированная на производство людей-батареек (дерьма) без них просто захлебнется.
Рад за тебя )) Уверен, так думают многие. А те кто так не думают - тупо не ходят к психологу/психиатору. Вот и неоткуда взятся статистике по нашей с тобой стране... ThreeR пишет:
цитата:
лучшим вариантом в таком разе будет робот киберняня со встроенной спец.программой.
Тогда уж и кибер-ребёнок и кибер-питомец, а супруга - клубничка из и-нета (а может и самому вместо мозгов микросхему впаять )
Рожать надо, тогда, когда ты готов что-то дать ребенку, заниматься с ним, а не на откуп садику, потом школе и далее отдавать. я вообще не понимаю, почему некоторые как можно раньше стараются ребенка отдать в ясли, чуть ли не в два года, зачем тогда рожали, чтобы карьеру делать, чтобы быть деловыми людьми? для меня такое поведение абсурдно(за исключение родителей-одиночек конечно, другая ситуация тут). у моих родителей так не было, за что им огромное спасибо.
Отправлено: 30.09.09 20:30. Заголовок: Partizan пишет: по ..
Partizan пишет:
цитата:
по сравнению с чем? - с Росиией?!! - сомневаюсь, что по России есть точные или хотябы достоверные данные статистики.
Ну Россия конечно отдельная тема. Относить ли ее к развитым странам с ее экс-сверхдержавной ментальностью и связанными с этим психическими расстройствами, это вопрос. Тем более доверять официальным данным статистики даже если она и ведется я не стану, потому что количество долбоебов в России зашкаливает это видно невооруженным глазом.
Проблемы с психикой во многом связаны со стрессами и депрессиями. Это в свою очередь характеризует жизнь динамично-развивающихся территорий и всевозможных мегаполисов. Городское население в глобальном масштабе растет и таким образом повышается число ушибленных на голову, это очевидно. Какие-то сравнительные цифры мне известны со ссылками на доклады ВОЗ. Убеждать не буду.
Partizan пишет:
цитата:
Тогда уж и кибер-ребёнок и кибер-питомец, а супруга - клубничка из и-нета (а может и самому вместо мозгов микросхему впаять)
Ну да, киборги-суррогаты. Сейчас в прокате вроде идет это кино, как раз про новые технологии которые привели к тому, что люди вообще из дома потеряли необходимость выходить. Даже детей суррогатами заменили.
Отправлено: 01.10.09 10:24. Заголовок: Partizan, да как бы ..
Partizan, да как бы почему я должен был не согласиться? Ты говоришь то что каждый и так знает. Поэтому я даже не знаю что придумать в твой ответ на мой пост. Все так какбы... про СМИ я молчу, но апокалиптичные картинки нарисованные тобой.... то-то мне жить скучно, что я так остро не воспринимаю это)))
Ну Россия конечно отдельная тема. Относить ли ее к развитым странам с ее экс-сверхдержавной ментальностью и связанными с этим психическими расстройствами, это вопрос.
Забавно, конечно....
Страна с богатейшими ресурсами, умнейшими людьми... были-ли мы сверхдержавой? Возможно, во времена правления Р. Павла II или И. Сталина... сказать по этому поводу ничего не могу (( Но одно могу сказать точно - не всё так плохо, как вы думаете. Вот некоторые данные: За 2008 год экспорт России сотавил: 468073,2 млн.долл. А импорт в Россию за тот же год: 266918,4 млн.долл. Как видишь, мы продолжаем быть независимой страной... но если смотреть дебилоскоп - всё выглядит ииначе. На самом деле от нашей страны зависит вся Европа... Подумай об этом.
ThreeR пишет:
цитата:
Убеждать не буду.
Это правильно. Каждый всегда остаётся при своём мнении ))
Bhavamiitra пишет:
цитата:
Ты говоришь то что каждый и так знает.
Эхх... если б это было так - всё было бы совсем по-другому...
Bhavamiitra пишет:
цитата:
то-то мне жить скучно, что я так остро не воспринимаю это)))
А мне показалось, что наоборот... ты слишком остро воспринимаешь происходящее вокруг и заостряешь внимание на "проблемах"...
Я не рисую картинки... "- Видишь суслика? - Нет... - И я не вижу... А он есть!" (с)
Если ты чего-то не замечаешь - не значит что этого в мире нет.
Как видишь, мы продолжаем быть независимой страной... но если смотреть дебилоскоп - всё выглядит ииначе. На самом деле от нашей страны зависит вся Европа... Подумай об этом.
Я подумал. А тем временем: В январе-августе 2009г. по сравнению с аналогичным периодом 2008г. численность безработных россиян выросла на 42,5%. К 2010-му году прогнозируют 7 миллионов безработных. Дефицит бюджета прогнозируют 7,5%. В связи с этим правительство собирается повышает пошлины, тарифы и налоги. Ну и ко всему прочему "мы" богатейшие и умнейшие стабильно вымираем. За прошедшие 20 лет население сократилось на 5 миллионов человек. Конечно, это не так плохо как я думаю - это еще хуже.
кстати, у Эриха Фромма есть подобные данные, причем, это еще 50-е годы 20 века! Щас все только хуже становится. В "развитых" странах выше и процент употребления алкоголя и наркотиков по сравнению со странами Третьего мира. Россия - это реально отдельная тема, но вот тот факт, что мы вымираем охеренными темпами - это факт.
Partizan мы все еще независимая страна? а разве существуют еще такие? капитализм диктует одни и те же правила всем одинаково и без исключений.
кстати, у Эриха Фромма есть подобные данные, причем, это еще 50-е годы 20 века!
знаменитое, Станиславское: "НЕ ВЕРЮ!"...
откуда такие данные моли взяться? - очень бы хотелось услышать логичный, аргументированный ответ.
xSKINnerx пишет:
цитата:
Россия - это реально отдельная тема, но вот тот факт, что мы вымираем охеренными темпами - это факт.
Не согласен. Вот данные о количестве населения за последние 50 лет: 1960г. 119 000 000 1970г. 130 079 200 1979г. 137 551 000 1989г. 147 400 000 1995г. 148 000 000 2002г. 145 287 400 2009г. 141 903 979
Данные взяты из по данным Росстата. Если ты обладаешь более достоверными источниками - прошу ссылки в студию. Как видишь, - спад начался лишь в последнем десятилетии - но на это есть весомые экономические причины (ИМХО). Кроме того: "В первом полугодии 2008 года рождаемость в России увеличилась на 7,8 процентов, а смертность - на 0,8 процентов, передает РИА Новости."
xSKINnerx пишет:
цитата:
мы все еще независимая страна? а разве существуют еще такие? капитализм диктует одни и те же правила всем одинаково и без исключений.
Да, мы независимая страна - пока не услышу аргументированных доводов в пользу обратного я буду считать именно так. И исключения есть (помимо России): Китай, Индия.
Ты упоминул о правилах, которые диктует капитализм - можно подробнее о них услышать?
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума