Отправлено: 15.06.08 15:46. Заголовок: Антисекта

в данной теме выкладываем все то что касается прямого действия в борьбе с сектами.

 Отправлено: 15.06.08 15:53. Заголовок: для начала текст кот..

для начала текст который мы используем как основу для листовок и брошюр распространяемых по городу:

Итак, вот 10 предлагаемых вопросов:
1. Как долго вы состоите членом группы?
Вам важно с самого начала узнать, с кем вы имеете дело. Человек, вовлеченный в тоталитарную секту менее года назад, обычно еще весьма неопытен. Следовательно, вероятность того, что он прибегнет ко лжи - меньше, но в любом случае он не сможет врать так же убедительно, как опытный вербовщик. Если же ваш собеседник был членом группы уже много лет, требуйте от него наиконкретнейших ответов на все ваши вопросы. Если же он будет пытаться увильнуть, всегда можно поинтересоваться, как же так случилось, что он, проведя в группе столько-то лет, так и не удосужился получить для себя ответ на столь простые вопросы.
2. Вы хотите завербовать меня в какую-то организацию?
Чаще всего вербовщик ответит на это: "Нет, просто вы мне понравились, и я захотел
поделиться с вами информацией о нашем учении (методе, организации). Дальше все будет зависеть от вас: захотите ли вы воспользоваться ею или нет". Прекрасно. Запомните этот ответ, потому что если ваш собеседник - представитель тоталитарной секты, он все же не сможет не прибегнуть к методам вербовки и давления, и тогда самое время будет вспомнить, что он вам соврал, напомнить ему об этом и вежливо, но твердо попросить оставить вас в покое.
3. Можете ли вы перечислить названия всех других
организаций, связанных с вашей группой?
Задавая этот вопрос, вы пытаетесь выяснить, не является ли ваш собеседник членом известной вам тоталитарной секты. Почти все секты такого рода создают вокруг себя ряд прикрывающих (фронтовых) организаций, чтобы сходу не отпугивать потенциальных членов.
Например: "Церковь Христа" часто действует как кружок или общество по изучению библейской литературы; секта "Семья" (она же "Дети Бога")представляется "Союзом независимых христианских миссионерских общин»; "Дианетика", "Нарконон", "Криминон", "Хаббард-колледж" и т. д.- лишь иные названия для так называемой "Церкви сайентологии". Терпеливо повторите вопрос; есть ли организации, связанные с группой, в которой состоит ваш собеседник, или были ли таковые в прошлом? Если ваш собеседник скажет, что он не в курсе, попросите его разузнать это у его коллег и записать на бумажке названия всех таких организаций. А вы позвоните ему завтра. Если вербовщик отвечает вам, что таких организаций нет, а позже вы обнаружите, что он вам врал, - вот вам опять отличный повод для того, чтобы выставить его вон. Если вы не зададите этого вопроса, вы рискуете не обнаружить, что вам и тут солгали.
4. Назовите основателя и, если он уже скончания,
верховного руководителя вашей группы.
Попытайтесь и тут получить максимально полный и правдивый ответ на ваш вопрос. Не исключена возможность, что вербовщик будет стараться не назвать вам настоящего главу группы, так как его имя может быть достаточно одиозным. Для прикрытия ваш собеседник может сослаться на руководителя отделения секты в вашем районе, городе, в России. Требуйте, чтобы фамилия настоящего главы секты все же прозвучала. Возможно,
если вы ее услышите, вам сразу все станет ясным, и вы не захотите более продолжать этот диалог.
5. Расскажите о прошлом главы организации, об образовании, которое он получил. Нет ли у него уголовного прошлого?
Привлекался ли он к судебной ответственности? Если да, то за что? Важно знать, действительно ли лидер - тот, за кого он себя выдает. Например, основатель "Гербалайфа" Марк Хьюз не имеет ни медицинского, ни фармакологического образования. Самопровозглашенный Христос - Виссарион (Сергей Тороп) раньше работал милиционером. Самый первый мормон - Джозеф Смит - начинал свою духовную карьеру со спиритизма и
кладоискательства, в то время как крестный отец иеговизма -Чарльз Тэйз Рассел с 11 лет был мелким лавочником. Бхактиведанта Свами Прабхупада - основатель кришнаизма - до выхода на пенсию и провозглашения материального мира иллюзией был успешным бизнесменом, а "божественный учитель" (он же "дух истины") Секо Асахара глава секты "Аум Синрике" - и до сих пор владеет сетью дешевых ресторанчиков-забегаловок в Японии.
Ну и нельзя не вспомнить основателя сайентологии, "гения всех времен и народов" Л. Рона Хаббарда, который до изобретения "дианетики" не смог закончить ни одного высшего учебного заведения, проваливал любое дело, за которое брался, был замешан в ряде весьма нечистоплотных финансовых махинаций и едва сводил концы с концами штампуя низкопробную научную фантастику для бульварных журнальчиков. Столь же важен вопрос о криминальном прошлом основателей сект. Например, основатель "Церкви объединения" корейский предприниматель Сан Мен Мун дважды привлекался к ответственности в Корее (по некоторым сведениям - за двоеженство и сексуальные извращения). В 1985 г. он отсидел 13 месяцев в федеральной тюрьме США за нарушение налогового законодательства. Естественно, само по себе прошлое главы секты не делает его автоматически жуликом или шарлатаном, но, как правило, все же дыма без огня не бывает.
6. Во что ваша группа верит? Верит ли она, что цель оправдывает средства? Бывают ли обстоятельства, когда человеку полезно, если его обманут?
Большинство вербовщиков вряд ли станет излагать вам учение секты прямо на месте. Их учат возбуждать ваше любопытство и любознательность, чтобы затащить вас к себе; прослушать лекцию, посмотреть фильм, принять участие в семинаре. Они знают, что там, на своей территории, у них будет гораздо больше возможностей и способов подчинить вас влиянию секты. Если человек в ответ на ваш вопрос отказывается изложить вам основные положения вероучения группы - будьте уверены, он что-то от вас скрывает. Он может
сказать вам, что боится, как бы вы не поняли его ложно и как бы у вас не сложилось превратное представление о группе из-за несовершенства его краткого сообщения. Тем не менее настаивайте на своем вопросе. Любая достойная религиозная организация в состоянии кратко изложить основы своей веры. А вот тоталитарные секты совсем не
заинтересованы в том, чтобы вы сразу, без соответствующей подготовки узнали бы все, во что положено верить их членам, что распространяется среди них в материалах "для внутреннего.
7. Если я вступлю в вашу организацию, как я должен буду изменить свою жизнь? Должен ли я буду бросить учебу или работу, пожертвовать вам свои сбережения и свою собственность и разорвать отношения со всеми близкими и друзьями, если они будут высказываться против этого моего решения?
Если ваш собеседник член тоталитарной секты, он скорее всего скажет вам, что от вас ничего или почти ничего не будет требоваться, и что вы сможете продолжать ваш прежний образ жизни и даже сразу достигнете всего, к чему стремитесь. Однако этот вопрос будет весьма неприятен большинству сектантов и сразу же заставит их занять оборонительные позиции. Поэтому, задав этот вопрос, внимательно наблюдайте за реакцией вербовщика. После его ответа спросите, чем он сам занимался до вступления в секту и чем он занимается сейчас. Позвольте себе выразить сомнение, если он самоаттестуется как обладатель редкой профессии или назовется студентом престижного вуза. Вновь спросите, позволено ли членам его организации лгать.
8. Считается ли деятельность вашей организации небесспорной? Если кто-то выступает против вашей организации, какие аргументы они приводят?
Этот вопрос покажет вам, насколько ваш собеседник информирован или насколько он готов к открытому диалогу. Если вы зададите его вежливо и с дружелюбной улыбкой, то, как это ни невероятно, вы весьма часто можете услышать в ответ: "Вы знаете, есть такие странные люди, которые называют нас тоталитарной сектой, говорят, что у нас у всех промыты мозги, и называют нас зомби. Представляете себе? Вот я, например, разве я похож на зомби с промытыми мозгами?" На это можно задать встречный вопрос: "А как, по-вашему, должны выглядеть зомби с промытыми мозгами? Как они себя ведут?" Скорее всего ваш собеседник почувствует себя довольно неуютно, и если вы будете настаивать на ответе, он побыстрее постарается найти благовидный предлог, чтобы удалиться.
9. Что вы думаете о бывших членах вашей организации?
Приходилось ли вам когда-нибудь серьезно говорить с бывшими членом и выслушать от
него причины, по которыми он ушел из организации? Если нет, то почему? Неужели ваша организация не позволяет вам общаться с покинувшими ее людьми? Реакция на этот вопрос сможет открыть вам очень многое. Ни одна из достойных организаций не будет запрещать своим членам поддерживать контакт с ушедшими из нее людьми. Любая достойная организация с уважением относится к свободе человека и в том числе к праву своих членов покинуть ее. Как бы она ни жалела их за их решение, она никогда не станет препятствовать им в этом. А вот о деструктивных культах этого нельзя сказать. Для них все покинувшие их члены - лютые враги, изменники и предатели. Все секты внушают своим членам страх перед ними, делая все возможное, чтобы они держались подальше от критиков организации и от ее бывших членов.
10. Назовите три вещи, которые вам не нравятся в вашей организации и в ее верховном руководителе.
Мы знаем множество православных, открыто критикующих свою Церковь и ее иерархов. Мы знаем католиков, критикующих папу, и протестантов, весьма резко высказывающихся о своих церквах. А вот слышали ли вы хоть об одном сектанте, открыто высказывающем хотя бы умеренно критические мысли об основателе своей группы, о ее руководстве или о ней самой? Я много раз видел сектантов, которые в ответ на вопрос о том, практикуется ли в их организации контролирование сознания, широко улыбались и говорили: "Ну что вы, конечно нет". Но точно так же и душевнобольной никогда не признает себя неполноценным. Если человек осознает свою болезнь - это уже первый шаг на пути к выздоровлению. Лучший способ доказать человеку, что он наркоман - уговорить его попробовать воздержаться несколько дней от приема наркотика. Лучший способ проверить, находится ли человек под воздействием контролирования сознания - проверить, осталась ли у него способность к критическому восприятию окружающего. Сектантам запрещено не только высказывать, но и в мыслях допускать критические замечания о своей организации и ее руководителе.
Если вы задали все эти вопросы, не заметили никакой фальши в ответах вашего собеседника и все еще хотите получить дополнительную информацию о его организации, попробуйте сами разузнать что-либо о ней в интернете или др. независимом источнике.

Текст является хорошим помощником для общения с так называемым "навязчивым незнакомцем", как следствие из общения с сектантом при помощи этих 10вопросов, вы не только не попадете в секту, но и закините семя сомнения в голову сектанта

 Отправлено: 15.06.08 16:03. Заголовок: Рекомендую также по..

Рекомендую также почитать статью "Осторожно Секта" в 3 номере нашего зина "Punk Road"

основную прививку против сект можно получить прочитав книгу "сектоведение тоталитарные секты" А.Дворкина
брошюру "10вопросов навязчивому незнакомцу или пособие для тех кто не хочет быть завербованным" А.Дворкина
а также просмотрев интерактивный сборник-справочник "Религии и секты современной России" Новосибирск 2003г.

п.с. есть много интересных интернет ресурсов на тему сект...

 Отправлено: 15.06.08 16:17. Заголовок: у нас в Находке поче..

у нас в Находке почемуто такой проблмы нету...хотя иногда американцы подходят

 Отправлено: 15.06.08 16:25. Заголовок: Polloi Не факт, мы р..

Polloi Не факт, мы раньше тоже не обращали внимание... но когда Ровер предложил занятся этим вопросом то выявили 28 действующих тоталитарных сект.

 Отправлено: 15.06.08 22:33. Заголовок: skunk пишет: занятс..

skunk пишет:

цитата:

занятся этим вопросом

а что вы начали делать?...и главное цель ваша в этом деле какая?

 Отправлено: 17.06.08 17:27. Заголовок: Polloi Различные акц..

Polloi Различные акции прямого действия, против деятельности сект на территории Хабаровского края.
Rover к примеру через внедрение развалил местное отделение "Церкви Христа", есть приценденты судебных тяжб (не очень положительных, система!!!). Сообща удалось вытащить из сект нескольких близких людей.
В общем по разному но цель одна убрать секты и не дать им появлятся снова.

 Отправлено: 17.06.08 18:15. Заголовок: skunk ну приблизител..

skunk ну приблизительно так...

 Отправлено: 22.06.08 19:35. Заголовок: еще можно ставить на..

еще можно ставить на сектанских листовках надпись "Осторожно секта!". идея не новая, но очень действующая.

 Отправлено: 13.08.08 18:14. Заголовок: Только кришнаитов тр..

Только кришнаитов трогать не надо, они хоть и секта, но еду вегетарианскую продают вкусную))))

 Отправлено: 13.08.08 18:25. Заголовок: Kvasog еда кришнаит..

Kvasog еда кришнаитов очень опасна наличием в них наркотиков вызывающих привыкание и свыкание!!!

 Отправлено: 16.08.08 14:36. Заголовок: местные боны тоже ан..

местные боны тоже анти сектой занялись!листовки раздавали

 Отправлено: 16.08.08 14:47. Заголовок: PunkerMan знаем виде..

PunkerMan знаем видели, не очень качественный подход к делу но в принципе, нужное дело делали (блин бонов похвалил )

 Отправлено: 17.08.08 11:26. Заголовок: делать то делали,но ..

делать то делали,но со своими наклонностями!они и сами есть своего рода религиозная секта!

 Отправлено: 25.08.08 08:42. Заголовок: боны не религиозная ..

боны не религиозная секта. у них нет религиозного аспекта. так сектой можно назвать все что угодно. другой вопрос что похожего ты увидел.?

 Отправлено: 03.10.08 18:28. Заголовок: дабы все вопросы отп..

дабы все вопросы отпали разом и появились новые по теме качаем читаем!!!
http://slil.ru/26201975 это книга Дворкина "Сектоведение"

 Отправлено: 03.10.08 18:41. Заголовок: skunk пишет: еда кр..

skunk пишет:

цитата:

еда кришнаитов очень опасна наличием в них наркотиков вызывающих привыкание и свыкание!!!

Чушь полная

 Отправлено: 03.10.08 18:47. Заголовок: Славянин смотри ссыл..

Славянин смотри ссылку выше, очень авторитетный источник!

 Отправлено: 03.10.08 23:23. Заголовок: Хм. Ну вот что я дум..

Хм. Ну вот что я думаю:

1. Кришнаиты кришнаитам - рознь. Если кто-то назывет себя кришнаитом и использует это в своих гнусных целях, то это не значит что он действительно кришнаит.
2. Про авторитетность источника. Процитирую из него описание "секты" в которой я состою:

«Ананда марга»
1. «Ананда марга» — это закрытая тайная организация, устроенная по военному образцу
2. «Мойте руки и ноги перед едой»
3. АМ представляет собой соединение самого мрачного неотантризма и варианта «третьего пути» — национал-социализма «по-индусски»
4. Наиболее громким преступлением АМ стало убийство 6 монахов-отступников
5. В России, как и в других странах, АМ действовала через благотворительность, используя гуманитарную помощь как отмычку к сердцам чиновников

Для начала скажу, что это полный бред. По пунктам:

1. Ананда Марга создавалась П.Р. Саркаром именно как организация, которая призвана открыть йоганские практики для широкого круга людей (для всех короче). Это система упражнений и медитаций, которую может выполнять любой человек. Основывается на идеях космополитизма и универсонализма. Более глубже АМ - это духовная философия, призывающая не только к самосовершенствованию души и тела, но и к разумному отношению к окружающей среде.
2. Да. Гигиена очень важна, как и для любого человека=) Только ноги перед едой я например ни разу не мыл. Ем руками.=)
3. Смотреть п1. Обвинения в национализме беспочвенны и просто глупость. Неотантризм? Тантра как была так и осталась. В АМ просто ее упростили.
4. Ой не знаю сколько "отступников" было в АМ, но убийство, это уже весело=). У нас в Хабаровске такая "текучка" например. Ни одного еще не убили=). Люди приходят, увлекаются. Делают практики. Потом идут в церковь и каются. Некоторые батюшки запрещают ходить, некоторые не против. Короче - убийств не было!=)
5. В России АМ так и действует кстати. Благотворительность не устраивает. И все кто действует - это примерно такие же одиночки как и я. Где-то больше, где-то меньше. Центром АМ в России можно считать Барнаул - там народа больше и вообще весело все у них проходит. Есть у АМ фонд АМУРТ - занимается помощью пострадавшим странам. Так я слышал лекцию как они восстанавливали Гаити после урагана. И еще оказывали крупную помощь в Монголии (не знаю что там случилось).

Ну и далее: АМ - организация зарегистрированная официально в Индии. Есть два основных тренинг центра для монахов. Один в Индии и другой в Швеции. В России АМ официально не закрепленна. Есть небольшие группы людей в разных городах, ну и как я уже говорил больше всего народу именно в Барнауле.

Вывод: Авторитетность источника под большим вопросом. Больше всего мне такие напоминают представителей церкви - этакого бонхеда от "православия".

ps: про еду кришнаитов - вся индийская пища вообще очень легко вызывает привыкание, просто специи - это очень вкусная штука;)

 Отправлено: 04.10.08 08:48. Заголовок: Bhavamiitra человек ..

Bhavamiitra человек я в шоке! на эту тему лучше пообщаться в живую.

 Отправлено: 04.10.08 09:02. Заголовок: Bhavamiitra не ну эт..

Bhavamiitra не ну это нормально! сектант это хорошо есть с кем пообщаться так сказать из первых рук информацию о секте получить! Дворкина под сомнения не ставлю... ибо силен в том что пишет и делает! (единтсввенный минус фанат православия) остальные пункты твоего сообщения достаточно легко опровергнуть.

 Отправлено: 04.10.08 19:10. Заголовок: Парни, ну да лучше в..

Парни, ну да лучше в живую поговорить;) Rover, ну и интересно опровержение пунктов.
Только сразу же скажу - нельзя сразу же так - если человек увлекается духовным самосвершенствванием - то сразу сектант. Точно также обыватели могут записать в секту всех на этом форуме ;)
например меня уже бвиняли в сектанстве кгда я бросил употреблять наркотики. когда же стал веганом, то все так и спрашивали: В какой ты секте? И вот только сейчас увлекся йогой. Но мое окружение уже вроде привыкло и спокойней оносятся=)

Короче лично поговорим=)

зы: а ну и по всем пунктам нписанным в первм посте я могу ответить. (ну где проверка на сектнство). Позже изложу;)

 Отправлено: 05.10.08 09:01. Заголовок: Bhavamiitra Коненчо ..

Bhavamiitra Коненчо лучше в живую... Как только четко сформулирую и аргументирую то сразу изложу опроверги. Духовное совершенство- не есть сектанство, тут с тобой согласен.
Для начала же рекомундую разобраться в том что есть секта, ересь и т.п. понятия - тех же кто есть на этом форуме скорее всего "афинити группа".
я тоже когда бросил пить и стал вегетрианцем много в свой адрес "критики" услышал.

а по пунктам "10 вопросов навязчевому незнакомцу" рекомендую ответь в первую очередь самому себе честнои без оправданий оговорок и прочего. много нового узнаешь.

 Отправлено: 04.12.08 01:59. Заголовок: Я же обещал ответить..

Я же обещал ответить. Сейчас вспомнил из диалога с Тис ;)

Это ответы на те вопросы в начале этой темы:

1. Пятый месяц.
2. Нет, хочу прояснить ситуацию.
3. Из всех - AMURT все что я знаю.
4. П.Р. Саркар основатель. Умер если я не ошибаюсь в 1991.Руководство на сегодняшний день - совет старцев.
5. То что я знаю: П.Р. Саркар сначала работал журналистом,потом, когда на него начали давить и заставлять писать ложь уволился и пришлось ему переквалифицироваться в бухгалтера.
С малых лет проводил инициацию - некий обряд посвящения. В общих чертах: Дается персональная мантра и персональная чакра для каждого человека. Учитель интуитивно определяет их.
П.Р. Саркар тем и выделился, что мог интуитивно определять это с малых лет. Создав АМ он воссоединил древние традиции йоги в единую систему, подходящую современному человеку.
Ну также он автор многих научных трудов по нео-гуманизму, рассказов и т.д.
Но самое интересное из его трудов это Прабгат Самгит - более 5000 песен, написанных на родном языке (извините забыл какой, но не хинди вроде) и исполняемых по определенным правилам.
6. Наша "группа" верит, что нужно не бороться с вредными привычками под угрозой попадания в ад, а нужно работать над собой, познавать себя и научиться управлять своим разумом и телом. Ну это долгая история, рассказывать это лекция целая, а вообще: см. пункт 2.;)
7. Все что рекомендуется это отказ от алкоголя, сигарет и мяса. Асаны (йоганские упражнения) вообще не рекомендуется выполнять мясоедам.
Но как я посмотрел - некоторым сложно это сделать (в силу возраста и тяжести изменить сознание видимо), их никто не осуждает, как-то так...
8. Я так и не понял какие аргументы предъявлены против АМ. Убийство "отступников" - бред. Собственно мало ли кто чего может придумать, ниже я приведу ссылки из интернета еще более жуткие. аж башню рвет от фантазии людей.
Очень много грязи можно найти. Раньше АМ, говорят, судились за свое имя, сейчас не знаю как. Да, деятельность не бесспорная, ради бога: есть что сказать - все готовы поговорить и ответить (здесь это я), только сказок не надо. Убийства, обряды, поклонения - это не в кассу.
9. Все бывшие члены как я знаю, это либо те кто погрузился в работу, или семья заняла все время, либо очень набожные люди, но я ни с одним не общался.
10. Да, сложно назвать что не нравится. Но, например, не понятна официальная позиция лакто-вегетарианства. Как бы одно дело получать молоко от буйволов, свободно гуляющих по полям Индии, другое от коров, стоящих всю жизнь в стойле. Не знаю...

Дальше приведу выдержки из описания деятельности АМ, с разных источников. Здесь самое время расслабиться и посмеяться:

http://stolica.narod.ru/vost_s/a_marga/001.htm цитата:

[“Ананда Марга” держится на фанатичной дисциплине и беспрекословном повиновении вождю. Чтобы быть принятым в правящую элиту этой секты, послушник должен совершить магический ритуал, сидя на трупе человека и держа в руке череп, что вполне в традициях тантрических сект. Обычно такие церемонии проводятся по ночам в местах захоронения. Организация секты подразделяется на две категории: приверженцев и посвященных, которые позже меняют свое имя и становятся монахами. Монахи, полностью подчиняющие свою жизнь секте, активно вербуют новых приверженцев, организуют курсы йоги и лекции о ней, обучают “истинным чувствам” и техникам медитации. Клюнувшие на экзотику молодые люди попадают в специальные лагеря, разбросанные в разных местах Европы, Азии и Америки. В них планируется каждая минута: музыка и танцы чередуются с докладами, телесные упражнения с медитациями. Адепты почти не спят. Когда они спрашивают у монахов о волнующих их проблемах, им советуют больше медитировать.]

Докладываю: на своей инициации я сидел не на трупе, а на кенгурятине с группой Curl Up And Die, просто так легче сидеть в позе полу-лотоса, а на полный лотос у меня гибкости не хватает. Вот про череп интересно - он символизирует пассивность,статичность, то есть смерть, но не уход в иной мир, а смерть здесь уже на Земле, смерть души и человека (здесь я верю в воскрешение человека, всегда можно все изменить;)).
Да, посвященным дается новое имя, по их желанию. Имя дается на санскрите и несет определенный смысл. иногда при работе учителя и ученика учитель может изменить это имя по желанию.
Это место в статье напомнило голливудские сказки про сатанизм и вампиров, ну серьезно, это ж бред..

Ну и дальше идет описание убийств и самосожжений и газетные цитаты, просто вспоминается Дух69 с и газетные заголовки. Страсти... Я, можно сказать, внутри организации и я знаю что к чему.
Смотрим автора статьи и все понятно - священник. Ну они у нас все-то хорошие, с президентами общаются...(категорично, но нападки церкви очевидны).


http://psyfactor.org/expan7-8.htm (кстати неплохой ресурс, только хотя-бы потому-что на нем есть история скинхед культуры: http://www.psyfactor.org/vershinin3.htm)

[Из молодежи созданы отряды, составляющие Общество добровольной службы, численность которого держится в строгой тайне. Члены таких отрядов одеты в рубашки цвета хаки и серые шорты, на головах у них черные гурхские шапочки с эмблемой свастики. Они обучены владению холодным оружием и приемам рукопашного боя.]
Да-да! Я тоже иногда хаки ношу и свастон у меня имеется . (типа шутка). Отрядов нет, молодеж - то что я видел - да есть серьезные ребята, физические развитые, но без оружия и без хаки, форма одежды свободная, уставом не определяется. Свастика - древний индийский символ, она у них там на каждом углу и клали они на гитлера, это их культура и древние символы а не нацистов.(собственно отсюда и начниается воровство нацистами идей, наверное).
Здесь надо сказать, что бороться с фашисткими свастонами конечно же нужно, также как и с непонятными выползнями наци-панками,наци-скинхедами, наци-схе. Если кто-то что-то извращает - это нехорошо.
[Для достижения собственных целей руководство общества открыто проповедует насилие и с презрением относится к демократии.]
Ха-ха...

Короче - я хочу говорит об этом, в этом году у меня появилось много друзей и для меня одинаково важны и АМ и PU, и не приятно и не правильно, что есть вот такие непонятки.
Я предлагаю, так сказать, диалог, за чашкой чая ;)

А также предлагаю взглянуть на реальную опасность - выполсших из небытия саентологов, дианетиков и прочих - предлгающих успех.

 Отправлено: 04.12.08 08:00. Заголовок: Я предлагаю, так ска..

цитата:

Я предлагаю, так сказать, диалог, за чашкой чая ;)

предложение принято - нужно общаться.

 Отправлено: 04.12.08 20:00. Заголовок: Bhavamiitra да конеч..

Bhavamiitra да конечно лучше на эту тему в живую! давай как сможешь сразу и поговрим...

 Отправлено: 26.01.09 16:35. Заголовок: Один хороший человек..

Один хороший человек написал: "Возможно, самый крупный раскол и самое абсурдное разногласие (с панком) вызвано тем, что стрэйт-эдж молодежь открыла для себя религию и «подалась в кришнаиты» .
Самой популярной и влиятельной из стрэйт-эдж команд второй волны были Youth of Today из Нью-Йорка. Их вокалист Рэй Каппо (Ray Cappo) превратился из спортивного паренька с короткой стрижкой в ярого кришнаита. Рэй говорит, что «единственная возможность продолжить развитие за рамками стрэйт-эджерства заключается в принятии сознания Кришны» . Частично под влиянием его религиозных идей стрэйт-эдж принципы «ничего опьяняющего» и «нет беспорядочному сексу» были расширены дополнительным — «нет мясной пище».
Молодые люди слепо подражали Youth of Today, и когда Рей стал кришнаи-том, многие последовали его примеру. Сейчас нередко можно встретить кришна-итские стрэйт-эдж группы и записи. Кришнаиты и мечтать не могли о лучшем представителе для вербовки новых последователей. Это направление резко кон-трастирует с панковским отрицанием организованной религии (особенно куль¬тов) как подавляющей, уводящей от реальной жизни, анти-индивидуалистиче¬ской и откровенно глупой фигни.
Тем не менее, много стрэйт-эджеров называют себя так и в то же время считают себя панками. Эти люди продолжают идти в русле изначальных целей и, хотя часто стремятся «к старым добрым временам», остаются конструктивной и желанной частью панк-движения. Как и в случае со скинхедами, существует спектр людей, который включает радикальных стрэйт-эджпанков, геев, женщин..." речь идет о расколе сцены в то время когда появились стрейтэйджеры и пустились во все тяжкие... тут вам и о сектах и о многом другом!

 Отправлено: 27.01.09 12:05. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 27.01.09 22:02. Заголовок: Формула не понимания..

Формула не понимания/раскола вообще такая:
НЕПОНИМАНИЕ= ВЫСОКОМЕРИЕ+ГЛУПОСТЬ
,где ВЫСОКОМЕРИЕ- ничем необоснованное мнение о себе, как о всеведующем человеке, светиле ума;
ГЛУПОСТЬ-неразвитая основа критического беспрестрастного приема, анализа информации и вывода результата.

 Отправлено: 28.01.09 00:20. Заголовок: Rover пишет: речь ..

Rover пишет:

цитата:

речь идет о расколе сцены в то время когда появились стрейтэйджеры и пустились во все тяжкие...

я чет вот после дневников Каппо об этом подумал, но читая наши отечественные зины и видя наши тусовки - это так не скажешь совсем.
Как Ян Маккей говорит в АмериканХардкор: "Сид Вишез был нигилистическим наркоманом, а мы были другими". И это уже хардкор. Однако все-равно не считаю, что представление о панке как о бомже соответствует действительности, оно не отражает реальный посыл и смысл.

Ну Каппо превратился в кришнаита, Мутакки вернулся к корням в мусульманство (в отличие от христианства, католичества и т.д. в этих религиях просто изначально уделено внимание наркоте и мясоедству) только атеист в этих религиях не видит ничего общего с панком/хардкором; кто же не "рубит" так резко концы, а углубляется, тот находит общее: хардлайна с джихадом (только джихад - это не полоумные фашисты с бомбами, собственно это что-то типа "умервщления тела"). схе и кришнаитства. И тут просто надо понимать - что панк тоже человек и если вы не сектанты, то примите его и выслушайте. А вот что и смотрится контрастно совмсетно с панком, так это гендерный вопрос в этих религиях. Честно - сам не до конца понимаю как Каппо лично это объясняет. А Муттаки вроде как - "нет геям". Одно могу точно сказать про них двоих - никто так остро и до глубины души не воспринимает темы веган-схе и не переживает по этому поводу как они. Действительно всей душой и с полной самоотдачей. Они одних из немногих кто и остались верны своим позициям...

 Отправлено: 04.03.09 13:48. Заголовок: http://x-carp.narod...

http://x-carp.narod.ru/ это ссылка на так называемый КАРП одного из представителей секты дианетики у нас в хабаровске

 Отправлено: 21.03.09 13:18. Заголовок: Ребята! S O S!!! Ко ..

Ребята! S O S!!! Ко мне обратилась подружка из Находки, ее друг попал в секту. Как его вытащить оттуда пока не затянуло совсем??? Ключевые слова НОРБЕКОВ и ГОРА ПЕДАН.
Усугубляется это еще и тем, что он-бывший друг Аглера, а теперь...все чаще его посещают мысли о "чистой" расе и прочей нацисткой херне.

 Отправлено: 21.03.09 15:04. Заголовок: карлсон давай в личн..

карлсон давай в личном порядке... будем помогать что же делать...

 Отправлено: 21.03.09 15:59. Заголовок: карлсон пишет: Ко м..

карлсон пишет:

цитата:

Ко мне обратилась подружка из Находки

кто бы это мог быть

 Отправлено: 22.03.09 00:21. Заголовок: карлсон ну подробней..

карлсон ну подробней говори,мож мы знаем кто это

 Отправлено: 24.03.09 13:06. Заголовок: Всем борцам с пылью ..

Всем борцам с пылью мой пламенный!

Классическое определение:
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Тобиш вы считаете, что необходимо бороться со всеми, кто считает не как вы? Допустим я верю в всесозидающее мкоронное чудище, зачем со мной бороться?)

з.ы. хватит херней страдать, ребят) Почитайте книжек умных, ну или хотя бы найдите себе девушку)
В мире масса полезных занятий, ну по крайней мере намного полезней шовинистической борьбы с сектами..)

 Отправлено: 24.03.09 13:27. Заголовок: Red penguin, ты може..

Red penguin, ты можешь верить во что угодно, хоть во власть гиганской вагины. Другой вопрос если ты начнешь собирать народ и брать с них деньги за свою веру (причем не хилые, как у Норбекова например). С другой стороны я считаю что если человек хочет втупить в говно, то он втупит. Как говорит мой коллега про алкоголизм: "Никто насильно не заливал". Ну это чисто мое мнение, и борьбу с сектами я не веду, и как и написал выше не знаю есть ли необходимость в этом действии или нет. Наш народ такой просто, то ммм, то еще че, постоянно во что нибудь стремиться вляпаться. хз вобщем....

з.ы. книжки умные читаем и девушку здесь надо только, наверное, только мне.

 Отправлено: 24.03.09 13:48. Заголовок: Bhavamiitra пишет: ..

Bhavamiitra пишет:

цитата:

девушку здесь надо только, наверное, только мне.

мне тоже одну заверните

 Отправлено: 24.03.09 17:56. Заголовок: Bhavamiitra Polloi ,..

Bhavamiitra Polloi , мне пожалст вне очереди

 Отправлено: 24.03.09 23:43. Заголовок: Red penguin разница ..

Red penguin разница между "отсеченой" частью религии (конструктивной) (пример христиане-протестанты) и сектой (деструктивной) (примеров тысячи) - просто огромна. Вопрос не в определение слова "секта" а в его наполнение! ибо совсем недавно никто и не мог себе представить наци-схе к примеру! так что читайте книги, а не только интернет.

А это молодой человек к вопросу о понятиях! (если заглядываете в википедию смотрите чуть дальше Даля и фильмов ужасов!)
Тоталита́рная се́кта (Деструктивный культ) — термин, введённый в употребление в начале 1990-х годов одним из идеологов российского антисектантского движения А. Л. Дворкиным для классификации религиозных объединений самого разного толка.[1][2] Термин «тоталитарная секта» широко используется в православной «антисектантской» пропаганде, в СМИ, и в разговорной речи для наименования практически всех новых для России религиозных и неорелигиозных объединений, имеющих совершенно разные вероучения, обряды, социальные программы, численность и состав последователей.[1]

Деструктивный культ или деструктивная секта (англ. destructive cult) — неакадемический термин, используемый в антисектантской публицистике на Западе и в России по отношению к религиозным, неорелигиозным и другим группам и организациям.[1] Учёные-религиоведы указывают на бессодержательность понятий «деструктивная секта» и «тоталитарная секта».[1] В силу размытости определяющих характеристик, к «деструктивным культам» и «тоталитарным сектам» можно причислить практически любое религиозное новообразование, религиозно-философское учение, культурно-образовательное учреждение.[1] По мнению ряда религиоведов, термины «деструктивный культ» и «тоталитарная секта» используются главным образом с идеологическими целями — создания негативного образа религиозных объединений.[1]

 Отправлено: 25.03.09 00:20. Заголовок: skunk пишет: термин..

skunk пишет:

цитата:

термин, введённый в употребление в начале 1990-х годов одним из идеологов российского антисектантского движения А. Л. Дворкиным для классификации религиозных объединений самого разного толка.[1][2] Термин «тоталитарная секта» широко используется в православной «антисектантской» пропаганде,

вот здесь и ошибка - официальная позиция церкви, самой "главной и неоспоримой" секте... надо бы избавляться от этого ребята.... а то секта, секта... а она в башке, что церковь то уж точно не обманет...

 Отправлено: 25.03.09 09:40. Заголовок: Bhavamiitra ты знаеш..

Bhavamiitra ты знаешь мою позицию! РПЦ равно как и КЦ, будизм, и ислам для меня не показатель веры, но из всех зол религии меньшее зло по сравнению с сектами.

 Отправлено: 25.03.09 11:19. Заголовок: Rover, "из двух ..

Rover, "из двух зол меньшее - из двух вариантов выбрать третий" ;)

 Отправлено: 25.03.09 11:30. Заголовок: Bhavamiitra я и выбр..

Bhavamiitra я и выбрал - веру в бога как личное, и непринятие всего остального...

 Отправлено: 28.03.09 19:31. Заголовок: Bhavamiitra! Мне тож..

Bhavamiitra! Мне тоже девушку надо!...Ну или двух девушек
И не надо мне говорить про беспорядочный секс...Я с ними по порядку буду

 Отправлено: 29.03.09 21:21. Заголовок: СУГУБО ЛИЧНОЕ АППОЛИТ!!! МНЕНИЕ!!!

хорошо что никто к борьбе с сектами милитанства не предложил,а вообще религии как и любой полит-строй пытаются жить и выживать и преподносят нам что они все,а остальное ничто! религии не могут быть друг к другу терпимыми!!! поэтому я сам себе ВСЕМОГУЩИЙ !!!

 Отправлено: 24.11.09 15:53. Заголовок: идя по городу увидел..

идя по городу увидел вот этот стикер



кто и что знает об этой секте?