Отправлено: 15.06.08 15:46. Заголовок: Антисекта

в данной теме выкладываем все то что касается прямого действия в борьбе с сектами.

 Отправлено: 04.10.08 19:10. Заголовок: Парни, ну да лучше в..

Парни, ну да лучше в живую поговорить;) Rover, ну и интересно опровержение пунктов.
Только сразу же скажу - нельзя сразу же так - если человек увлекается духовным самосвершенствванием - то сразу сектант. Точно также обыватели могут записать в секту всех на этом форуме ;)
например меня уже бвиняли в сектанстве кгда я бросил употреблять наркотики. когда же стал веганом, то все так и спрашивали: В какой ты секте? И вот только сейчас увлекся йогой. Но мое окружение уже вроде привыкло и спокойней оносятся=)

Короче лично поговорим=)

зы: а ну и по всем пунктам нписанным в первм посте я могу ответить. (ну где проверка на сектнство). Позже изложу;)

 Отправлено: 05.10.08 09:01. Заголовок: Bhavamiitra Коненчо ..

Bhavamiitra Коненчо лучше в живую... Как только четко сформулирую и аргументирую то сразу изложу опроверги. Духовное совершенство- не есть сектанство, тут с тобой согласен.
Для начала же рекомундую разобраться в том что есть секта, ересь и т.п. понятия - тех же кто есть на этом форуме скорее всего "афинити группа".
я тоже когда бросил пить и стал вегетрианцем много в свой адрес "критики" услышал.

а по пунктам "10 вопросов навязчевому незнакомцу" рекомендую ответь в первую очередь самому себе честнои без оправданий оговорок и прочего. много нового узнаешь.

 Отправлено: 04.12.08 01:59. Заголовок: Я же обещал ответить..

Я же обещал ответить. Сейчас вспомнил из диалога с Тис ;)

Это ответы на те вопросы в начале этой темы:

1. Пятый месяц.
2. Нет, хочу прояснить ситуацию.
3. Из всех - AMURT все что я знаю.
4. П.Р. Саркар основатель. Умер если я не ошибаюсь в 1991.Руководство на сегодняшний день - совет старцев.
5. То что я знаю: П.Р. Саркар сначала работал журналистом,потом, когда на него начали давить и заставлять писать ложь уволился и пришлось ему переквалифицироваться в бухгалтера.
С малых лет проводил инициацию - некий обряд посвящения. В общих чертах: Дается персональная мантра и персональная чакра для каждого человека. Учитель интуитивно определяет их.
П.Р. Саркар тем и выделился, что мог интуитивно определять это с малых лет. Создав АМ он воссоединил древние традиции йоги в единую систему, подходящую современному человеку.
Ну также он автор многих научных трудов по нео-гуманизму, рассказов и т.д.
Но самое интересное из его трудов это Прабгат Самгит - более 5000 песен, написанных на родном языке (извините забыл какой, но не хинди вроде) и исполняемых по определенным правилам.
6. Наша "группа" верит, что нужно не бороться с вредными привычками под угрозой попадания в ад, а нужно работать над собой, познавать себя и научиться управлять своим разумом и телом. Ну это долгая история, рассказывать это лекция целая, а вообще: см. пункт 2.;)
7. Все что рекомендуется это отказ от алкоголя, сигарет и мяса. Асаны (йоганские упражнения) вообще не рекомендуется выполнять мясоедам.
Но как я посмотрел - некоторым сложно это сделать (в силу возраста и тяжести изменить сознание видимо), их никто не осуждает, как-то так...
8. Я так и не понял какие аргументы предъявлены против АМ. Убийство "отступников" - бред. Собственно мало ли кто чего может придумать, ниже я приведу ссылки из интернета еще более жуткие. аж башню рвет от фантазии людей.
Очень много грязи можно найти. Раньше АМ, говорят, судились за свое имя, сейчас не знаю как. Да, деятельность не бесспорная, ради бога: есть что сказать - все готовы поговорить и ответить (здесь это я), только сказок не надо. Убийства, обряды, поклонения - это не в кассу.
9. Все бывшие члены как я знаю, это либо те кто погрузился в работу, или семья заняла все время, либо очень набожные люди, но я ни с одним не общался.
10. Да, сложно назвать что не нравится. Но, например, не понятна официальная позиция лакто-вегетарианства. Как бы одно дело получать молоко от буйволов, свободно гуляющих по полям Индии, другое от коров, стоящих всю жизнь в стойле. Не знаю...

Дальше приведу выдержки из описания деятельности АМ, с разных источников. Здесь самое время расслабиться и посмеяться:

http://stolica.narod.ru/vost_s/a_marga/001.htm цитата:

[“Ананда Марга” держится на фанатичной дисциплине и беспрекословном повиновении вождю. Чтобы быть принятым в правящую элиту этой секты, послушник должен совершить магический ритуал, сидя на трупе человека и держа в руке череп, что вполне в традициях тантрических сект. Обычно такие церемонии проводятся по ночам в местах захоронения. Организация секты подразделяется на две категории: приверженцев и посвященных, которые позже меняют свое имя и становятся монахами. Монахи, полностью подчиняющие свою жизнь секте, активно вербуют новых приверженцев, организуют курсы йоги и лекции о ней, обучают “истинным чувствам” и техникам медитации. Клюнувшие на экзотику молодые люди попадают в специальные лагеря, разбросанные в разных местах Европы, Азии и Америки. В них планируется каждая минута: музыка и танцы чередуются с докладами, телесные упражнения с медитациями. Адепты почти не спят. Когда они спрашивают у монахов о волнующих их проблемах, им советуют больше медитировать.]

Докладываю: на своей инициации я сидел не на трупе, а на кенгурятине с группой Curl Up And Die, просто так легче сидеть в позе полу-лотоса, а на полный лотос у меня гибкости не хватает. Вот про череп интересно - он символизирует пассивность,статичность, то есть смерть, но не уход в иной мир, а смерть здесь уже на Земле, смерть души и человека (здесь я верю в воскрешение человека, всегда можно все изменить;)).
Да, посвященным дается новое имя, по их желанию. Имя дается на санскрите и несет определенный смысл. иногда при работе учителя и ученика учитель может изменить это имя по желанию.
Это место в статье напомнило голливудские сказки про сатанизм и вампиров, ну серьезно, это ж бред..

Ну и дальше идет описание убийств и самосожжений и газетные цитаты, просто вспоминается Дух69 с и газетные заголовки. Страсти... Я, можно сказать, внутри организации и я знаю что к чему.
Смотрим автора статьи и все понятно - священник. Ну они у нас все-то хорошие, с президентами общаются...(категорично, но нападки церкви очевидны).


http://psyfactor.org/expan7-8.htm (кстати неплохой ресурс, только хотя-бы потому-что на нем есть история скинхед культуры: http://www.psyfactor.org/vershinin3.htm)

[Из молодежи созданы отряды, составляющие Общество добровольной службы, численность которого держится в строгой тайне. Члены таких отрядов одеты в рубашки цвета хаки и серые шорты, на головах у них черные гурхские шапочки с эмблемой свастики. Они обучены владению холодным оружием и приемам рукопашного боя.]
Да-да! Я тоже иногда хаки ношу и свастон у меня имеется . (типа шутка). Отрядов нет, молодеж - то что я видел - да есть серьезные ребята, физические развитые, но без оружия и без хаки, форма одежды свободная, уставом не определяется. Свастика - древний индийский символ, она у них там на каждом углу и клали они на гитлера, это их культура и древние символы а не нацистов.(собственно отсюда и начниается воровство нацистами идей, наверное).
Здесь надо сказать, что бороться с фашисткими свастонами конечно же нужно, также как и с непонятными выползнями наци-панками,наци-скинхедами, наци-схе. Если кто-то что-то извращает - это нехорошо.
[Для достижения собственных целей руководство общества открыто проповедует насилие и с презрением относится к демократии.]
Ха-ха...

Короче - я хочу говорит об этом, в этом году у меня появилось много друзей и для меня одинаково важны и АМ и PU, и не приятно и не правильно, что есть вот такие непонятки.
Я предлагаю, так сказать, диалог, за чашкой чая ;)

А также предлагаю взглянуть на реальную опасность - выполсших из небытия саентологов, дианетиков и прочих - предлгающих успех.

 Отправлено: 04.12.08 08:00. Заголовок: Я предлагаю, так ска..

цитата:

Я предлагаю, так сказать, диалог, за чашкой чая ;)

предложение принято - нужно общаться.

 Отправлено: 04.12.08 20:00. Заголовок: Bhavamiitra да конеч..

Bhavamiitra да конечно лучше на эту тему в живую! давай как сможешь сразу и поговрим...

 Отправлено: 26.01.09 16:35. Заголовок: Один хороший человек..

Один хороший человек написал: "Возможно, самый крупный раскол и самое абсурдное разногласие (с панком) вызвано тем, что стрэйт-эдж молодежь открыла для себя религию и «подалась в кришнаиты» .
Самой популярной и влиятельной из стрэйт-эдж команд второй волны были Youth of Today из Нью-Йорка. Их вокалист Рэй Каппо (Ray Cappo) превратился из спортивного паренька с короткой стрижкой в ярого кришнаита. Рэй говорит, что «единственная возможность продолжить развитие за рамками стрэйт-эджерства заключается в принятии сознания Кришны» . Частично под влиянием его религиозных идей стрэйт-эдж принципы «ничего опьяняющего» и «нет беспорядочному сексу» были расширены дополнительным — «нет мясной пище».
Молодые люди слепо подражали Youth of Today, и когда Рей стал кришнаи-том, многие последовали его примеру. Сейчас нередко можно встретить кришна-итские стрэйт-эдж группы и записи. Кришнаиты и мечтать не могли о лучшем представителе для вербовки новых последователей. Это направление резко кон-трастирует с панковским отрицанием организованной религии (особенно куль¬тов) как подавляющей, уводящей от реальной жизни, анти-индивидуалистиче¬ской и откровенно глупой фигни.
Тем не менее, много стрэйт-эджеров называют себя так и в то же время считают себя панками. Эти люди продолжают идти в русле изначальных целей и, хотя часто стремятся «к старым добрым временам», остаются конструктивной и желанной частью панк-движения. Как и в случае со скинхедами, существует спектр людей, который включает радикальных стрэйт-эджпанков, геев, женщин..." речь идет о расколе сцены в то время когда появились стрейтэйджеры и пустились во все тяжкие... тут вам и о сектах и о многом другом!

 Отправлено: 27.01.09 12:05. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 27.01.09 22:02. Заголовок: Формула не понимания..

Формула не понимания/раскола вообще такая:
НЕПОНИМАНИЕ= ВЫСОКОМЕРИЕ+ГЛУПОСТЬ
,где ВЫСОКОМЕРИЕ- ничем необоснованное мнение о себе, как о всеведующем человеке, светиле ума;
ГЛУПОСТЬ-неразвитая основа критического беспрестрастного приема, анализа информации и вывода результата.

 Отправлено: 28.01.09 00:20. Заголовок: Rover пишет: речь ..

Rover пишет:

цитата:

речь идет о расколе сцены в то время когда появились стрейтэйджеры и пустились во все тяжкие...

я чет вот после дневников Каппо об этом подумал, но читая наши отечественные зины и видя наши тусовки - это так не скажешь совсем.
Как Ян Маккей говорит в АмериканХардкор: "Сид Вишез был нигилистическим наркоманом, а мы были другими". И это уже хардкор. Однако все-равно не считаю, что представление о панке как о бомже соответствует действительности, оно не отражает реальный посыл и смысл.

Ну Каппо превратился в кришнаита, Мутакки вернулся к корням в мусульманство (в отличие от христианства, католичества и т.д. в этих религиях просто изначально уделено внимание наркоте и мясоедству) только атеист в этих религиях не видит ничего общего с панком/хардкором; кто же не "рубит" так резко концы, а углубляется, тот находит общее: хардлайна с джихадом (только джихад - это не полоумные фашисты с бомбами, собственно это что-то типа "умервщления тела"). схе и кришнаитства. И тут просто надо понимать - что панк тоже человек и если вы не сектанты, то примите его и выслушайте. А вот что и смотрится контрастно совмсетно с панком, так это гендерный вопрос в этих религиях. Честно - сам не до конца понимаю как Каппо лично это объясняет. А Муттаки вроде как - "нет геям". Одно могу точно сказать про них двоих - никто так остро и до глубины души не воспринимает темы веган-схе и не переживает по этому поводу как они. Действительно всей душой и с полной самоотдачей. Они одних из немногих кто и остались верны своим позициям...

 Отправлено: 04.03.09 13:48. Заголовок: http://x-carp.narod...

http://x-carp.narod.ru/ это ссылка на так называемый КАРП одного из представителей секты дианетики у нас в хабаровске

 Отправлено: 21.03.09 13:18. Заголовок: Ребята! S O S!!! Ко ..

Ребята! S O S!!! Ко мне обратилась подружка из Находки, ее друг попал в секту. Как его вытащить оттуда пока не затянуло совсем??? Ключевые слова НОРБЕКОВ и ГОРА ПЕДАН.
Усугубляется это еще и тем, что он-бывший друг Аглера, а теперь...все чаще его посещают мысли о "чистой" расе и прочей нацисткой херне.

 Отправлено: 21.03.09 15:04. Заголовок: карлсон давай в личн..

карлсон давай в личном порядке... будем помогать что же делать...

 Отправлено: 21.03.09 15:59. Заголовок: карлсон пишет: Ко м..

карлсон пишет:

цитата:

Ко мне обратилась подружка из Находки

кто бы это мог быть

 Отправлено: 22.03.09 00:21. Заголовок: карлсон ну подробней..

карлсон ну подробней говори,мож мы знаем кто это

 Отправлено: 24.03.09 13:06. Заголовок: Всем борцам с пылью ..

Всем борцам с пылью мой пламенный!

Классическое определение:
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Тобиш вы считаете, что необходимо бороться со всеми, кто считает не как вы? Допустим я верю в всесозидающее мкоронное чудище, зачем со мной бороться?)

з.ы. хватит херней страдать, ребят) Почитайте книжек умных, ну или хотя бы найдите себе девушку)
В мире масса полезных занятий, ну по крайней мере намного полезней шовинистической борьбы с сектами..)

 Отправлено: 24.03.09 13:27. Заголовок: Red penguin, ты може..

Red penguin, ты можешь верить во что угодно, хоть во власть гиганской вагины. Другой вопрос если ты начнешь собирать народ и брать с них деньги за свою веру (причем не хилые, как у Норбекова например). С другой стороны я считаю что если человек хочет втупить в говно, то он втупит. Как говорит мой коллега про алкоголизм: "Никто насильно не заливал". Ну это чисто мое мнение, и борьбу с сектами я не веду, и как и написал выше не знаю есть ли необходимость в этом действии или нет. Наш народ такой просто, то ммм, то еще че, постоянно во что нибудь стремиться вляпаться. хз вобщем....

з.ы. книжки умные читаем и девушку здесь надо только, наверное, только мне.

 Отправлено: 24.03.09 13:48. Заголовок: Bhavamiitra пишет: ..

Bhavamiitra пишет:

цитата:

девушку здесь надо только, наверное, только мне.

мне тоже одну заверните

 Отправлено: 24.03.09 17:56. Заголовок: Bhavamiitra Polloi ,..

Bhavamiitra Polloi , мне пожалст вне очереди

 Отправлено: 24.03.09 23:43. Заголовок: Red penguin разница ..

Red penguin разница между "отсеченой" частью религии (конструктивной) (пример христиане-протестанты) и сектой (деструктивной) (примеров тысячи) - просто огромна. Вопрос не в определение слова "секта" а в его наполнение! ибо совсем недавно никто и не мог себе представить наци-схе к примеру! так что читайте книги, а не только интернет.

А это молодой человек к вопросу о понятиях! (если заглядываете в википедию смотрите чуть дальше Даля и фильмов ужасов!)
Тоталита́рная се́кта (Деструктивный культ) — термин, введённый в употребление в начале 1990-х годов одним из идеологов российского антисектантского движения А. Л. Дворкиным для классификации религиозных объединений самого разного толка.[1][2] Термин «тоталитарная секта» широко используется в православной «антисектантской» пропаганде, в СМИ, и в разговорной речи для наименования практически всех новых для России религиозных и неорелигиозных объединений, имеющих совершенно разные вероучения, обряды, социальные программы, численность и состав последователей.[1]

Деструктивный культ или деструктивная секта (англ. destructive cult) — неакадемический термин, используемый в антисектантской публицистике на Западе и в России по отношению к религиозным, неорелигиозным и другим группам и организациям.[1] Учёные-религиоведы указывают на бессодержательность понятий «деструктивная секта» и «тоталитарная секта».[1] В силу размытости определяющих характеристик, к «деструктивным культам» и «тоталитарным сектам» можно причислить практически любое религиозное новообразование, религиозно-философское учение, культурно-образовательное учреждение.[1] По мнению ряда религиоведов, термины «деструктивный культ» и «тоталитарная секта» используются главным образом с идеологическими целями — создания негативного образа религиозных объединений.[1]

 Отправлено: 25.03.09 00:20. Заголовок: skunk пишет: термин..

skunk пишет:

цитата:

термин, введённый в употребление в начале 1990-х годов одним из идеологов российского антисектантского движения А. Л. Дворкиным для классификации религиозных объединений самого разного толка.[1][2] Термин «тоталитарная секта» широко используется в православной «антисектантской» пропаганде,

вот здесь и ошибка - официальная позиция церкви, самой "главной и неоспоримой" секте... надо бы избавляться от этого ребята.... а то секта, секта... а она в башке, что церковь то уж точно не обманет...